genderdysforie en de DSM

[Emma]

De DSM is iets Amerikaans, die houden geen rekening met het Nederlandse zorgstelsel... Als het er uit verdwijnt zal het waarschijnlijk geclassificeerd worden als een lichamelijke aandoening. De huidige aanpak, fysieke maatregelen, is daar toch al op gebaseerd.

Over Zucker, toevallig postte Lynn Conway vandaag nog over haar jacht op Zucker: http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/ ... tml#Zucker" target="_blank

[diederique]

De DSM is iets Amerikaans, die houden geen rekening met het Nederlandse zorgstelsel... Als het er uit verdwijnt zal het waarschijnlijk geclassificeerd worden als een lichamelijke aandoening. De huidige aanpak, fysieke maatregelen, is daar toch al op gebaseerd.

Over Zucker, toevallig postte Lynn Conway vandaag nog over haar jacht op Zucker: http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/ ... tml#Zucker" target="_blank

In de wandelgangen is sprake (geweest?) van een transitie van de Gender Dysforie naar Gender Discongruentie. Of dat "lichamelijk afwijkender" klinkt kan ik zo niet beoordelen.

Het hebben van een label, het geplaatst zijn in een hokje met je "gevoel" geeft ook wel rust en legitimiteit. Je moet er toch niet aan denken dat als je buiten de DSM classificatie gaat vallen de "Volksmoraal" er van maakt dat je kennelijk zo gestoord bent dat je niet eens meer in DSM-6/7 of hoger past.

[Sandra]

Op 27-10-2014 kreeg ik deze mail:
Onlangs heeft u uw e-mailadres achter gelaten bij de genderpoli van het VUmc Kennis- en Zorgcentrum voor Genderdysforie, omdat u aangaf mee te willen werken aan een onderzoek. Hieronder vindt u uitgebreide informatie over het onderzoek.
Wat is de achtergrond voor dit onderzoek?
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) hanteert een classificatiesysteem voor alle ziekten en aandoeningen waar men medische of psychologische zorg voor nodig kan hebben. Het systeem heet de International Classification of Diseases (ICD). Het wordt gebruikt om allerlei statistische gegevens over de gezondheidszorg in een land te verzamelen en er beleid op te voeren. Momenteel is de WHO bezig met de voorbereiding van een nieuwe versie van dit systeem, de ICD-11.
Misschien is het u bekend dat er momenteel een discussie wordt gevoerd over de diagnoses zoals die in de huidige versie staan, de ICD-10. De genderidentiteitsdiagnose voor volwassenen heet daarin ‘transseksualiteit’, die voor kinderen heet ‘genderidentiteitsstoornis’.
De WHO vindt het belangrijk dat deze discussie niet alleen wordt gevoerd door specialisten op dit gebied, maar dat er ook rekening wordt gehouden met de mening van niet gespecialiseerde hulpverleners, van transgenders zelf en van ouders van transgenderjongeren.
Wat is het doel van het onderzoek?
Het onderzoek waar we u nu voor uitnodigen is één van onderzoeken die in 2014 start bij het VU medisch centrum naar de voorgestelde veranderingen in de diagnostische criteria van de ICD omtrent de genderidentiteitsdiagnose.
We willen graag een zo compleet mogelijk beeld krijgen van wat alle belanghebbenden vinden van de voorgestelde wijzigingen in de ICD. Daarom nodigen we mensen met verschillende achtergronden uit
om hun mening te geven. Zo willen we in kaart brengen wat de mogelijke voor- en nadelen zijn van de voorgestelde aangepaste diagnoses. Ook zijn we benieuwd of en waar u vindt dat de diagnose thuishoort in de ICD.
Hoe ziet het onderzoek eruit?
We hebben een vragenlijst samengesteld om uw mening over deze onderwerpen in kaart te brengen. De vragenlijst kunt u thuis invullen op een computer of laptop.
Het invullen van de vragenlijst zal ongeveer een uur duren. U hoeft de vragenlijst niet in één keer in te vullen; uw antwoorden worden automatisch bewaard en dus kunt u de vragenlijst in meerdere sessies invullen.
Vrijwilligheid van deelname
Natuurlijk bent u op geen enkele manier verplicht om mee te doen aan het onderzoek. Dit is een geheel vrije keuze. Zelfs als u eerst toezegt mee te willen doen en u bedenkt zich later, dan hoeft u dit alleen maar aan te geven en zullen we stoppen met het onderzoek. Hier hoeft u dan ook geen reden voor op te gegeven, al mag dat uiteraard wel.
Welke keuze u ook maakt, dit zal geen enkele invloed hebben op uw verdere behandeling.
Vertrouwelijkheid van de gegevens
We zullen al uw gegevens vertrouwelijk behandelen. In het databestand zullen we uw naam en andere zaken die herkenning mogelijk maken niet gebruiken. Alleen de onderzoekers hebben de code waarmee uw persoonlijke gegevens aan de gegevens uit het onderzoek kunnen worden gekoppeld.
In artikelen en andere publicaties over het onderzoek zullen geen persoonlijke gegevens voorkomen.
Vergoeding
We kunnen u helaas geen financiële vergoeding bieden voor uw deelname.
Hoe kan ik me aanmelden voor deelname?
Wanneer u interesse heeft om deel te nemen aan het onderzoek, kunt u op deze link https://emgo.survey.netq.nl/nq.cfm?r=BC ... B0AA260EFC" target="_blank klikken (of u kunt de link kopiëren en plakken in uw adresbalk). U kunt het onderzoek nu meteen starten, of op later moment dat u goed uitkomt.
Vragen?
Wanneer u vragen heeft, dan kunt u mailen naar [email protected].
Ook kunt u uw vragen richten tot een onafhankelijke arts, die niet bij de uitvoering van het onderzoek betrokken is, maar wel op de hoogte is van het onderzoek: Dr. G. Pigot, uroloog, bereikbaar via telefoonnummer: 020- 444 0272.
We danken u hartelijk voor het lezen van deze informatie.
Met vriendelijke groet,
Dr. T.D. Steensma
GZ-Psycholoog /Onderzoeker Medische Psychologie
Dr. B. Kreukels
Onderzoeker Medische Psychologie
Dr. A.L.C. de Vries
Ziekenhuispsychiater kinderen en adolescenten
Prof. dr. P.T. Cohen-Kettenis
Hoogleraar Medische Psychologie
T. Beek
Onderzoeksassistent

Op 01-12-2014 gevolgd door de volgende mail:
Onlangs heeft u van mij een mail ontvangen waarin ik u uitnodigde om mee te doen aan een onderzoek van het VUmc Kennis- en Zorgcentrum voor Genderdysforie en de Wereldgezondheidsorganistatie (WHO). De WHO heeft nieuwe kenmerken voor de genderidentiteitsdiagnose bekendgemaakt. We zijn benieuwd naar uw mening over de voorgestelde wijzingen.
Indien u nog niet heeft meegedaan, willen u middels deze mail herinneren aan het onderzoek.
Wanneer u interesse heeft om deel te nemen aan het onderzoek, kunt u op deze link [!LINK!] klikken (of u kunt de link kopiëren en plakken in uw adresbalk). U kunt het onderzoek nu meteen starten, of op later moment dat u goed uitkomt.
Vragen?
Als u vragen heeft, dan kunt u mailen naar [email protected].
We danken u hartelijk voor het lezen van deze informatie en hopen dat u de tijd vindt om uw mening te delen.
Met vriendelijke groet,
Dr. T.D. Steensma
GZ-Psycholoog /Onderzoeker Medische Psychologie
Dr. B. Kreukels
Onderzoeker Medische Psychologie
Dr. A.L.C. de Vries
Ziekenhuispsychiater kinderen en adolescenten
Prof. dr. P.T. Cohen-Kettenis
Hoogleraar Medische Psychologie
T. Beek
Psycholoog, onderzoeker

Inderdaad heel veel vragen om persoonlijke meningen.
Ik zou er iets van terug horen, ambtelijke molens draaien langzaam die van trendvolgers ook.
Sandra.

[tanja1977]

Dit is echt heel iets anders dan homoseksualiteit. Daar komen geen screeningen door psychologen/psychiaters aan te pas. Dus daar is het inderdaad helemaal niet nodig in de DSM en terecht eruit gehaald. DSM is er ook voor de verzekeraars opgesteld. Als GD eruit gehaald wordt, dan wordt de screening dus niet meer vergoed. En die screening zal echt niet overgeslagen worden in de GAB. Waarom staan jullie zo op je achterste benen omdat GD in de DSM staat? Wil niet zeggen dat je geestesziek bent. Dat is gewoon nodig, ander wordt het niet vergoed door de verzekeraars. Dus dat gaat echt niet uit de DSM verdwijnen. Tel daar nog bij op dat veel transgenders nog veel meer dingen mankeren uit de DSM. Willen jullie dan dat mensen met GD zelf die psychologen/psychiaters maar gaan betalen?
Waar moeten ze het geld weghalen? Er moet een diagnose gesteld worden en daar is de DSM voor.

Als het al gezien wordt als lichamelijke aandoening, dan zijn de psychologen/psychiaters dus overbodig. Dat zal nooit gebeuren.

[elke]

voor zover ik het heb ervaren HAD en HEB ik psychische problemen omdat mijn lichaam niet aansluit bij mijn geest.
Van die kant uit bekeken zie ik het wel als iets wat in een DSM thuishoort. En de behandeling die er momenteel uit
voortvloeit is toch helemaal ok? (hopelijk wordt dat ooit veel beter).

[Veronica]

Tanja en Elke, jullie snappen het

[tanja1977]

Over Zucker, toevallig postte Lynn Conway vandaag nog over haar jacht op Zucker: http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/ ... tml#Zucker" target="_blank

Lynn Conway valt al helemaal niet serieus te nemen. Lynn Conway heeft heel lang in stealth mode geleefd, en 30 jaar of zo na haar SRS heeft ze een behoorlijk ingrijpende FFS ondergaan, en niet 1 procedure of zo, maar the full works.

Als iemand er in slaagt om 30 jaar lang stealth te leven, dan is the full works aan FFS dus niet bepaald nodig, omdat je 100% passabel moet zijn om in stealth te leven. Lijkt mij hoor....

[Emma]

Dat vind ik een wat bot statement hoor. Conway heeft jarenlang vooral gewerkt, mag het dan een keer dat ze eens wat aandacht aan zichzelf schenkt? 30 jaar geleden was er maar weinig mogelijk. Als ik nou over 25 jaar besluit dat ik het zat ben om tegen die kin van mij aan te kijken, en er iets aan laat doen, en als ik er dan toch ben, nog een paar dingen, verlies ik dan ook opeens mijn geloofwaardigheid?

En dan, doet dat wat af aan het gevaar van Zucker, die er van overtuigd lijkt te zijn dat wij te genezen zijn door middel van therapie? Het is juist de DSM waaruit een verzekeraar zou kunnen gaan opmaken dat we gewoon niet goed snik zijn en daarom geen recht meer hebben op vergoeding van medische ingrepen.

Psychisch lijden door het hebben van een lichamelijke afwijking, volgens mij wordt daar niet over gesproken in de DSM. En dat is juist in de meeste gevallen, van veel te grote borsten tot littekens in je gezicht, reden om tot vergoeding van medische ingrepen over te gaan. Ook de insteek van het Zorginstituut Nederland, in de adviezen tot nu toe, gebruiken dat als basis.

[tanja1977]

Ja en wat dacht je dan Emma? Dat zorgverzekeraars dan borstvergrotingen weer gaan vergoeden en eventueel FFS'en voor mensen met GD? Ik vermoed eerder dat dat erachter steekt om het uit de DSM te krijgen en dat het dan valt onder lichamelijke aandoeningen. Om zoveel mogelijk medische ingrepen vergoed te krijgen.

Dacht het niet hoor dat dat ooit gaat gebeuren...

Denk eerder dat we hier straks naar Amerikaans model gaan...alles zelf uit eigen zak betalen.
Of alleen hooguit SRS wordt nog vergoed.

En Zucker is niet de enige die over de DSM gaat. En Amerika ook niet.
Onderzoekers/doktoren uit heel veel verschillende landen werken mee aan het samenstellen ervan.
Amerika is nou wel eenmaal het grootste land van al die landen.

[Emma]

De DSM is de handleiding van de American Psychiatric Association. Dus Amerikaans. De ICD is dat trouwens niet. Dat gekke russische verbod dat zegt dat transgenders geen rijbewijs mogen is inderdaad op de ICD-10 gebaseerd, niet op de DSM. Lekker politiek, de DSm is te Amerikaans.
Ieder hoofdstuk, of iedere aandoening of groep van aandoeningen word geschreven door een commissie met elk een voorzitter. Zucker was voorzitter van de commissie die over de sectie over genderdysforie ging. Gevalletje jammer.