operatie buitenland E-112

[Alice]

Bij diverse postings loopt als een rode draad het gegeven over toekennen vergoeding operatie buitenland door de zorgverzekeraars, ofwel het meer niet toekennen daarvan.

Mogelijk zijn er onder ons die enige ervaring, kennis hebben om die on- mogelijkheden te posten ter lering (helaas geen vermaak).

Even terug kijken,

In den beginne waren er Genderteams die je van het begin tot het einde begeleide. Operaties werden op diverse locaties in Nederland gedaan.
Later alleen in Amsterdam, Groningen en sporadisch in andere ziekenhuizen.
Door lange wachttijden en dat de mogelijkheid geboden werd, werd voor operaties naar het buitenland uitgeweken.
Verzekeraars, op een enkele uitzondering na, wilden dit wel vergoeden zeker toen bleek dat men in het buitenland vaak goedkoper uit was.
Ook patiënten waren tevreden over die regel.

Ik geloof (aanname dus) dat de Genderteams wat minder gelukkig waren, men stak tijd=geld in onderzoek en aan het eind van de rit als er toestemming was voor de srs operatie verdween de patiënt en kon het Genderteam niets of maar een gedeelte van de kosten declareren.

Er is een complot theorie dat er een soort afspraak is gekomen tussen Genderteams en verzekeraars om geen of zo weinig mogelijk patiënten toestemming te geven om zich in het buitenland te laten behandelen. Of dit zo is weet ik niet maar iets geloof ik wel daar meer en meer de praktijk is dat met ziekenhuizen vaste prijsafspraken worden gemaakt en dat de Genderteams nu met stuntprijzen werken.

Eerder was het zo (o.a. bij mij),
Tegen het einde van je real live test zocht je zelf een ziekenhuis/chirurg op maakte afspraken, reisde (op eigen kosten) voor pre-onderzoek, regelde de benodigde E-112 formulier bij de verzekeraar en kon je met gesloten beurs (buiten je reis en onkosten) je laten opereren.
Wel was de regel van kracht dat het niet meer mocht kosten dan als wat ze normaal gesproken in Nederland kwijt waren. Meerkosten zou met je verrekend worden. Was bij mij niet nodig en ik heb nooit vernomen dat dit bij anderen wel het geval was.

Dit gaat over operaties in landen die het E-112 erkennen.

Wat ik weet is dat maar in een enkel geval de operatie in Thailand vergoed werd.

Mijn verzekeraar was CZ.

Mijn vraag is zijn de wachttijden voor een operatie nog zo dat er nog gebruikt gemaakt kan worden van het E-112 formulier? Of is dit geheel vervallen?

Wat is een E-112, http://www.zorgverzekering.org/buitenla ... and/e-112/" target="_blank

Alice

Als dit in de verkeerde rubriek geplaatst is dan verplaatsen a.u.b.

[Gwendolyn]

Alice, ik had in 2010 aan mijn verzekeraar gevraagd of zij een operatie in Thailand ( Suporn ) wilde vergoeden. Zij reageerden positief, 30 Sept. 2010. Zij noemde toen een budget van 20.000,00 euro waarvan 80 % voor een operatie in het buitenland gebruikt zou kunnen worden. Dat is dan 16.000,00 maximaal aan kosten tbv de SRS. Reis en verblijf voor eigen rekening. Betaling pas bij voltooide operatie en terugkomst in Nederland. Voorschieten van de toen ongeveer 13.000,00 voor de operatie was voor mij niet mogelijk. Dus dan in het UMCG opereren laten. Hoe men er nu mee om gaat is bij mij niet bekend.

Qua kosten dekking, is er de DBC die ziekenhuizen nodig hebben om de kosten te dekken. Hoe en wat zij daarmee precies bekostigen en andere kosten die evt buiten het DBC vallen, is natuurlijk een grote mysterie. Die E-112 formulier is mij niet bekend. Er zou destijds wel een toestemming van het UMCG zijn geweest aan de ziekenfonds dat ik ipv bij hun, dan wel in het buitenland geopereerd te mogen worden. ( nooit die schrijven gezien, als die er geweest is, ondanks een nadrukkelijk verzoek om bij verstrekking een kopie naar mij te sturen )

Gwendolyn

[Alexandra]

Klinkt goed.

Ik heb 2 jaar geleden mijn verzekeraar (Menzis) gebeld, en het bleek inderdaad mogelijk dat ik een vrije keuze had waar mijn SRS gaat plaatsvinden. Het was wel zo dat mijn verzekeraar wel eerst toestemming moet geven, en ik moet het zelf voorschieten. Let wel: ik moest twee keer bellen, omdat men eerst ontkende dat het mogelijk was. Als je belt: laat je niet afwimpelen, want het mag.

[Gwendolyn]

Let op! behaalde prestaties uit het verleden ( twee jaar geleden ) behoeven geen garantie te bieden voor het heden.
Schriftelijk toestemming betreffende de periode waarin je verwacht geopereerd te kunnen worden, van je behandelaar ( gender team ) EN je verzekeraar, vooral inhoudelijk van je verzekeraar, zijn onontbeerlijk.

[Alice]

Algemeen, je hoeft nooit iets voor te schieten als je naar landen die het E-112 formulier erkennen gaat.

De verzekeraar moet toestemming geven (mag de E-112 niet weigeren) als er te lange wachttijden zijn.
Wel gaan verzekeraars niet gelijk met het begrip lengte wachttijd om. Voor een is 3 maanden lang voor een ander een half jaar.

Thailand is altijd al een apart geval. Mooi dat ze al zo ver kwamen dat ze een gedeelte wilden vergoeden, meestal is het gelijk nee.

Alice

[Gwendolyn]

Alice, zoals ik het las, was het zo dat er een maximale bedrag van 16.000,00 ( 80% van 20.000,00 ) vergoed kon worden.
De kosten voor de operatie waren toen tussen de 11.000,00 en 13.000,00. Dus die kosten voor de operatie SRS werden daar mee meer dan gedekt. Alleen de werkelijke gemaakte kosten zouden vergoed worden.

Het reis en verblijf moet je dan wel zelf betalen.

[Alice]

Alice, zoals ik het las, was het zo dat er een maximale bedrag van 16.000,00 ( 80% van 20.000,00 ) vergoed kon worden.
De kosten voor de operatie waren toen tussen de 11.000,00 en 13.000,00. Dus die kosten voor de operatie SRS werden daar mee meer dan gedekt. Alleen de werkelijke gemaakte kosten zouden vergoed worden.

Het reis en verblijf moet je dan wel zelf betalen.

Het geeft een indicatie wat de verzekeraar wil vergoeden*, of dit juist is weet je pas als je er om gaat zeuren.
Zeuren is het juiste woord gezien verzekeraars niet, meer, staan te trappelen om jouw srs te vergoeden in het buitenland.

Buiten reiskosten zijn de verblijfskosten wel te over zien. Licht eraan waar je naar toe gaat maar meestal is het 1-2 nachtjes in een hotel. Voor de rest verblijf je in het ziekenhuis, ook daar heb je kosten maar die zou je in Nederland ook hebben.

De tijd dat je in een ziekenhuis verblijft kan wel verschillen dan in NL. Normaal is 10-14 dagen voordat ze je naar huis sturen*.

Tip, in Duitsland schenken/schonken ze in het ziekenhuiskantine bier en wijn hoewel het niet de bedoeling was kon je het wel meenemen naar je kamer.

* sorry, maar hierbij is uitgegaan van de m-v situatie, kosten, ziekenhuis verblijf kunnen verschillen voor v-m, ik ben daar niet zo bekend mee. Wel zijn de rechten op een E-112 natuurlijk gelijk.

Alice

[Aster]

een complot theorie dat er een soort afspraak is gekomen tussen Genderteams en verzekeraars om geen of zo weinig mogelijk patiënten toestemming te geven om zich in het buitenland te laten behandelen.
Als dit in de verkeerde rubriek geplaatst is dan verplaatsen a.u.b.

Dat was indertijd al zo...maar dan in een iets andere vorm.
Het VU gebruikte Arnhem/dr Nicolai als 'afwerkplek' dwz: de VU deed de hele behandeling maar stuurde wegens overvolle en drukke wachtlijst transen voor SRS naar Arnhem.

Het GT in Arnhem was daar niet blij mee; die wilden transen van meet af aan in behandeling.

Gevolg: een 'meningsverschil' tussen VU en Arnhem, geen transen die daar terecht konden voor hun SRS als ze bij de VU in behandeling waren geweest en dr Nicolai die zelf de boer op ging naar allerlei TS bijeenkomsten om 'verse - beginnende'pas begonnen-' transen te scoren.

In de zin dat de VU soms nogal onkosher kan handelen zou het idd best wel es kunnen ja, wat je daar schrijft.

[nicole]

Volg traject via de Psycho Informa Groep. Twee maanden geleden mijn SRS ondergaan bij Dr Chettawut in Thailand. Fantastische ervaring. Zeer persoonlijke behandeling. Goede nazorg, die na 5 dagen kliniek verder vervolgd werd in hotel. Voor vertrek zo'n 3 en een half week na operatie werd gecontroleerd en nog een correctie gedaan. Alle benodigdheden worden verstrekt door kliniek. Garantie voor het leven. Aanrader voor ieder die nog zoekend is. De PIG heeft jarenlange contacten met Chettawut.
Aanvraag voor de operatie werd afgewezen met als motivatie dat het onvoldoende duidelijk wordt gemaakt, dat er als een multidisciplinair team gewerkt wordt. Verder werd bij de klachtafhandeling een zaak aangehaald van een bindend advies van het het SKGZ waar PIG in vernoemd werd met als conclusie dat de indicatie voor de operatie niet goed was.
Hoop gemodder dus voor mij. Veel overleg met Tanja van Hengel en een advocaat. De vereiste documenten door de pig zijn niet helemaal goed opgesteld omdat de regievoering onvoldoende duidelijk wordt gemaakt.

[Gwendolyn]

Aanvraag voor de operatie werd afgewezen met als motivatie dat het onvoldoende duidelijk wordt gemaakt, dat er als een multidisciplinair team gewerkt wordt. Verder werd bij de klachtafhandeling een zaak aangehaald van een bindend advies van het het SKGZ waar PIG in vernoemd werd met als conclusie dat de indicatie voor de operatie niet goed was.
Hoop gemodder dus voor mij. Veel overleg met Tanja van Hengel en een advocaat. De vereiste documenten door de pig zijn niet helemaal goed opgesteld omdat de regievoering onvoldoende duidelijk wordt gemaakt.

Nicole, Is dat wat de verzekering ervan zei, om er onderuit te komen, of is dat een daadwerkelijke constatering, dat de noodzakelijke administratie niet dusdanig goed / correct is geregeld dat het onderuit gehaald kan worden door moeilijk doende zorg verzekeringen? ( dat lijken trouwens alle zorg verzekeringen anno 2012 te zijn, moeilijk. )

Gwendolyn