Nieuwe chat! Zie dit topic.

Klaar voor SRS?

Gebruikersavatar
Raisa
Berichten: 1211
Lid geworden op: 29 mar 2012, 20:57

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Raisa »

Het probleem bij enkele forumleden is dat ze vanuit gebrekkige en onvolledige informatie toch harde conclusies denken te kunnen trekken en die dan als absolute waarheid voorhouden. Deze mensen beseffen niet dat de werkelijkheid heel anders kan zijn dan wat ze door hun begrensde, smalle blikveld kunnen zien. Daarnaast is het typisch menselijk om de eigen ervaring te proberen in te passen op de situatie van anderen. Dat past niet altijd.
Een sterk voorbeeld vind ik het gegeven dat een transvrouw op dit forum werd gemisgenderd alleen omdat een forumlid er door de gebrekkige informatie die werd gegeven in een krantenartikel geen man in kon zien.

Het lijkt me erg moeilijk om hier tegen op te treden omdat er een heel wazig lijntje zit tussen vragen stellen om je te willen verdiepen in iemand anders en iemand anders willen afkraken door middel van vragen stellen. Persoonlijk vind ik dat er een kapstok regel kan worden toegevoegd aan de forumregels in de vorm dat je mensen niet mag kwetsen en afkeuren op hun identiteit (tenzij deze in strijd is met de wet). Hiermee kun je het eindeloze gesteek in de vorm van "Je bent niet vrouwelijk genoeg", "Je bent zo'n typische ex-hetero trans" en "Je hebt misbruik gemaakt van je mannelijke privilege en je zo kunnen beter kunnen ontwikkelen dan cisgender vrouwen dus je mag niet klagen" aanpakken.
Merle
Berichten: 163
Lid geworden op: 02 apr 2012, 15:07
Gender: Trans MtF

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Merle »

Volgens mij bestaat die regel wel al (soort-van):
Regel 1: Respect
Persoonlijke aanvallen in welke vorm dan ook zijn niet toegestaan. Als een persoonlijke aanval zal ook worden beschouwd het als onjuist bestempelen van gedachten, meningen en (vooral) gevoelens van andere personen. Breng je mening vriendelijk of op z'n minst beleefd.
Maar verder ben ik het eigenlijk wel helemaal met je eens hoor, en ik kan er ook weinig aan toevoegen. Weinig, behalve één ding misschien: een oproep. Ik denk namelijk dat het een groot verschil zou kunnen maken als we, als chat- en forumleden van T-Nederland, bij het plaatsen van een berichtje of reactie voortaan niet alleen aan ons eigen gelijk denken, maar ook aan de gevoelens van anderen. Want laten we eerlijk zijn: zoveel is het gelijk toch ook niet altijd waard?
Met veel liefs,
Merle
Silvia_weg
Berichten: 153
Lid geworden op: 04 apr 2012, 19:29
Gender: Anders

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Silvia_weg »

het enige wat ik tegen Sasha heb gezegd is dat er niks mis mee is om bi of ho of he of wat dan ook te zijn en juist dat dit zeker wanneer je middenin je transitie zit nog niet altijd vastaand duidelijk is.

blijf er open voor staan.

En wring jezelf niet in het beeld van wat je zou willen of moeten zijn van jezelf...

Er komt niet altijd een dag waarop alles -dan wel- goed is...zoals na ffs..of na srs...je bent nu ook al de persoon die je bent en verlies daar je contact niet mee...

dat is echt n gevaar van in transitie gaan...blijf jezelf...

ik stap zelf overigens nu op dus Sasha kan gewoon terugkomen...dit is dus echt mijn laatste postje hier...

het beste allemaal
Gebruikersavatar
Gwendolyn
Berichten: 457
Lid geworden op: 27 aug 2012, 00:29
Gender: Vrouw
Locatie: Stiens

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Gwendolyn »

EvaVanA schreef:PS: Als jullie menen dat ik - gezien het bovenstaande - geen goede moderator ben, laat me dat dan weten. Dan kap ik ermee.
Eva, van wat ik van je "gezien" heb, vind ik je een uitstekend moderator. :D :hug2: Het is geen gemakkelijke taak.

Je hebt gelijk dat mogelijk wij allemaal ergens gevoelig zijn, inderdaad kwetsbaar. Daar staat tegenover dat ieder wel moet beseffen dat er maar één is die jou taal spreekt, en dat ben jezelf. Probeer dan je het positieve van berichten / communicatie met anderen in te zien, tenzij het een directe aanval is. En dan nog de voordeel van de twijfel eerst geven. Getypte tekst laat intonatie, emotie in de uitspraak, aan uitdrukking vermogen te wensen over. Als je wilt kan ieder wel van wit zwart maken.

Als iemand gekwetst is, kan dat zijn omdat die persoon op dat moment even minder lekker in haar / zijn vel zit, en dus kwetsbaar, of kwetsbaarder is dan anders.

Opzettelijk kwetsen is een heel andere zaak. Ik meen dat dat hier niet of nauwelijks voor komt, en mijn ervaring is dan dat die persoon vervolgens van ieder op de kop krijgt.

Wij bevinden ons in een bijzondere periode van onze leven, daar mee zijn we allemaal in meer of mindere mate het zelfde. Geen mens is gelijk aan een ander, dat is met ons niet anders. Als je onder "gelijken" niet eerlijk en oprecht kunt zijn al dan niet goed schriftelijk uit gedrukt, mankeert er iets aan de medium waar je je bevind. Dikwijls heeft de schrijver ook zijn of haar problemen, geschiedenis, waar hij / zij over wil uitlaten, welk hem / haar de persoonlijkheid mee heeft gegeven die hij / zij nu heeft. Ik ben er van overtuigt dat het medium, deze forum een prima ontmoeting plaats is. Als een ander aangeeft ( netjes ) dat die meent aangevallen te zijn, kan de schrijfster, schrijver vervolgens reageren met het spijt me, maar zo bedoelde ik het niet.....

Gwendolyn
Gebruikersavatar
Irene_de_Vreede
Moderator
Berichten: 3639
Lid geworden op: 23 mei 2012, 22:26
Gender: Transgender
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Breda

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Irene_de_Vreede »

Ik moet toegeven dat ik bovenstaande als buitenstaander het conflict even had gemist, maar in zijn algemeenheid wil ik wel aangeven, dat dit forum mij zo goed bevalt, omdat er zo goed wordt gemodereerd!
Ik kom op nog twee andere fora, op het ene wordt helemaal niet gemodereerd, waardoor er soms eindeloze battles ontstaan en waar ik me dus niet meer bloot geef omdat ik het onprettig vind om neergesabeld te worden, op het andere wordt zo streng gemodereerd, dat je je ook niet meer blootgeeft om niet weggemodereerd te worden. Natuurlijk zal er hier ook wel eens te overdreven worden gereageerd, of te lang iets door de vingers zien, onze moderatoren (waar ik alleen maar lof voor heb) zijn ook mensen en die bekijken een bepaalde situatie op hun manier, dat is normaal. Eva: gewoon doorgaan.
Irene
Gebruikersavatar
Enquist
Berichten: 38
Lid geworden op: 20 sep 2012, 01:27
Gender: Vrouw

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Enquist »

All right, ik heb dit draadje een tijdje niet gevolgd, jammer dat we even ontspoorden. Er zijn in de afgelopen dagen in mijn wereldje een aantal dingen gebeurd die de kans op SRS voor mij nu wel heel reeel maken. Ik heb al heel veel gelezen over SRS maar gek genoeg komen nu toch ook de vragen. Ik heb gelezen (op een ander forum) dat je na je SRS kans hebt geen gevoel meer te hebben tussen je benen (ben even de juiste term kwijt, zit op mijn werk) en dat het ook goed kan dat je geen orgasme meer kunt krijgen. Ik wil juist graag van degenen weten die al zover zijn en SRS achter de rug hebben of dat zo is? Ik denk dat als de relatie tussen mij en mijn partner zover zou veranderen dat ik geen conventional sex meer zou kunnen hebben dat ik dan toch nog wel het liefste een orgasme zou kunnen hebben... not sure how silly that sounds...
Argue for your limitations, and sure enough, they're yours. Richard Bach
Gebruikersavatar
Gwendolyn
Berichten: 457
Lid geworden op: 27 aug 2012, 00:29
Gender: Vrouw
Locatie: Stiens

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Gwendolyn »

Enquist schreef:All right, ik heb dit draadje een tijdje niet gevolgd, jammer dat we even ontspoorden. Er zijn in de afgelopen dagen in mijn wereldje een aantal dingen gebeurd die de kans op SRS voor mij nu wel heel reeel maken. Ik heb al heel veel gelezen over SRS maar gek genoeg komen nu toch ook de vragen. Ik heb gelezen (op een ander forum) dat je na je SRS kans hebt geen gevoel meer te hebben tussen je benen (ben even de juiste term kwijt, zit op mijn werk) en dat het ook goed kan dat je geen orgasme meer kunt krijgen. Ik wil juist graag van degenen weten die al zover zijn en SRS achter de rug hebben of dat zo is? Ik denk dat als de relatie tussen mij en mijn partner zover zou veranderen dat ik geen conventional sex meer zou kunnen hebben dat ik dan toch nog wel het liefste een orgasme zou kunnen hebben... not sure how silly that sounds...
Food for thought. Ja Enquist, dat klinkt silly. Door je spul te behouden kies je voor een bestaan als She-male, oftewel een vrouw met mannelijke genitaliën, Als je er mee kunt leven om als vrouw toch man te zijn :fpalm: :roll: prima. 8-) Persoonlijk vind ik dat je voor jezelf heel goed moet na denken in welke hoedanigheid je verder wil leven. Ik ( kon ) niet als vrouw leven met het spul intact. Vanaf het moment dat het muntje viel, had ik meteen op de operatie tafel gewild. Weg ermee. Dat er altijd risico's bij elke operatie zijn is een gegeven. Doch meen ik dat in de meeste gevallen ( SRS ) het resultaat meer dan voldoende is. Over risico's gepraat, het van geslacht veranderen is een enorme "risico" op zich. Dat weerhoudt bijna niemand om te zijn wie die werkelijk is. Voor velen is dat de enige weg vooruit, van een "keuze" is overigens geen sprake. Geef je te kennen te willen zwemmen, moet je niet klagen dat je niet gaat zwemmen omdat je nat wordt.

Transitie houdt beslist meer in dan simpelweg van man naar vrouw "gaan leven". Persoonlijk krijg ik de indruk dat zodra mensen in discussie gaan dat de "risico's" hun ervan weerhoudt de stap te maken, ze er ((nog )) niet klaar voor zijn, of misschien niet transseksuelen zijn, in de zin van een volledige transitie, maar dan wel duidelijk transgender. Iets wat ieder niet meer of minder mens maakt of meer of minder dan welk ander. Gelukkig is geen mens gelijk. ;)

Dat ieder trans zich zorgen maakt, in de vorm van ik hoop maar dat alles verloopt zoals wenselijk is, lijkt mij een redelijk assumptie. Doch staat het vast dat ze de stap gaan maken, wat ook de gevolgen LATER blijken te zijn.

Gwendolyn
Gebruikersavatar
Barbarella
Berichten: 1255
Lid geworden op: 15 jul 2012, 22:01
Gender: Vrouw

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Barbarella »

Gwendolyn, Sorry hoor maar she-male is echt een woord van de porno industrie. Buiten de porno wordt het ook wel gebruikt maar het wordt toch echt meestal als beledigend ervaren. Een non op trans is niet automatisch een she-male.

Levendula
Na mij de zondvloed!
Gebruikersavatar
Jannet V
Berichten: 1311
Lid geworden op: 30 jun 2012, 20:06
Gender: Vrouw

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Jannet V »

Stoppen gewoon! Want daar gaan we weer. Niemand doet iets verkeert maar dit gaat weer escaleren.
Samen hand in hand door de stormen van de stilte langs het eindeloze strand, ...was ik een stukje van jou. Nu de wind is gaan liggen, rust jij als herinnering in mij.
Gebruikersavatar
Gwendolyn
Berichten: 457
Lid geworden op: 27 aug 2012, 00:29
Gender: Vrouw
Locatie: Stiens

Re: Klaar voor SRS?

Bericht door Gwendolyn »

Janet je hebt gelijk, die kans is aanwezig.

Maar kan iemand mij dan helpen, hoe benoem je anders iemand die duurzaam vrouw is, maar mannelijke genitaliën heeft om precies die situatie correct aan te kunnen duiden?
Dus niet een pre op, want die is "pre op."

En Lavendula, al begrijp ik je reactie, en heel misschien heb jij persoonlijk die associatie met die aanduiding, maar ik ga er van uit dat niet iedereen denkt dat She male per definitie iets met de porn industrie te maken heeft. Die associatie heb ik namelijk weer niet. Je kunt er van uitgaan dat als ik die aanduiding benoem, ik daar alleen het fysieke staat beschrijf zonder enige vooroordelen over of die persoon dan wel of niet zich bezig houdt met bepaalde activiteiten.

Ik ga er dan ook vanuit dat ik hier op de forum, een select en besloten groep, met mensen discussieer die zich los ( kunnen ) maken van wat mogelijk de buitenwereld allemaal verzint.
Het zal dan ook nog wel vaker voorkomen dat wij, op de forum, een select groep mensen, verschillende beeld vormingen hebben bij bepaalde uitdrukkingen, woorden etc. Daar kom je niet onderuit. Dat begrijp ik en respecteer ieder zijn / haar persoonlijke mening. Juist door hier van anderen te kunnen horen hoe die ( verschillend ) over de zelfde onderwerpen van gesprek denken is alleen verruimend en verrijkend.
ik ben dan ook van mening dat het juist van belang is om de verschillende stand punten, belevingen etc etc, gewaar te worden. Zo alleen kan je zelf je eigen ideeën, denkbeelden, of verruimen of bevestigd zien.

Maar goed, dat is mijn mening.

Gwendolyn