Intersekse en genderidentiteit

Ook bekend als Intersekse Conditie
Marina1993
Berichten: 239
Lid geworden op: 26 mar 2012, 13:33
Gender: Intersekse vrouw

Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Marina1993 »

Hallo iedereen,

Ik vond dit wel een interessant onderwerp om het over te hebben..

Mijn specialist denkt dat mijn genderidenteit vrouw is door mijn intersekse conditie. Ik ben als jongen opgevoed maar doordat ik niet helemaal op testosteron reageer is mijn lichaam meer in vrouwelijke richting ontwikkeld. Daardoor denkt zij dat het logisch is dat ik mij vrouw voel. Ook hoorde ik de theorie dat te weinig testosteron in de baarmoeder invloed heeft op je hersenen.
Ik zelf denk niet dat wat mijn specialist waar is. Ik vroeg me af hoe jullie daarover denken?

Frederique
Berichten: 170
Lid geworden op: 13 mei 2017, 19:56
Gender: Genderfluid

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Frederique »

Ik heb hier uitgebreid over gediscussieerd met iemand met een intersekse conditie die hier uitgebreid onderzoek naar gedaan heeft. Ze schreef mee op het forum van de Vlaamse Gender Kring, omdat het haar stoorde dat transgenders met volkomen verkeerde beelden over mensen met intersekse conditie rondliepen. Volgens haar staat het los van elkaar: als ik het me goed herinner had zo'n 70% van de mensen met een intersekse conditie een binair mannelijk of binair vrouwelijk gevoel.

De theorie dat te weinig testosteron in de baarmoeder invloed heeft op genderidentiteit geloof ik eerlijk gezegd niet. Want dan zou je verwachten dat iedereen met intersekse condities ook transgendergevoelens heeft (wat niet zo is) -en- omgekeerd ook dat elke transgender een lichaam heeft dat niet binair mannelijk of vrouwelijk is (wat zeker niet zo is: in zijn algemeen functioneren transgender-lichamen prima zoals ze horen te functioneren, gezien vanuit het geboortegeslacht).
Disclaimer:
- wanneer ik het over Informed Consent heb, dan bedoel ik (tenzij expliciet anders aangegeven) dit model.

Meer uitleg op http://www.StopGatekeeping.nl en http://www.BetterAssumptions.nl .

Marina1993
Berichten: 239
Lid geworden op: 26 mar 2012, 13:33
Gender: Intersekse vrouw

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Marina1993 »

Frederique schreef:Ik heb hier uitgebreid over gediscussieerd met iemand met een intersekse conditie die hier uitgebreid onderzoek naar gedaan heeft. Ze schreef mee op het forum van de Vlaamse Gender Kring, omdat het haar stoorde dat transgenders met volkomen verkeerde beelden over mensen met intersekse conditie rondliepen. Volgens haar staat het los van elkaar: als ik het me goed herinner had zo'n 70% van de mensen met een intersekse conditie een binair mannelijk of binair vrouwelijk gevoel.

De theorie dat te weinig testosteron in de baarmoeder invloed heeft op genderidentiteit geloof ik eerlijk gezegd niet. Want dan zou je verwachten dat iedereen met intersekse condities ook transgendergevoelens heeft (wat niet zo is).
Niet alle intersexe condities hebben met testosteron te maken. Maarja zoals ik al zei ik denk niet dat wat mijn specialist zei waar is. ik weet het niet.

Frederique
Berichten: 170
Lid geworden op: 13 mei 2017, 19:56
Gender: Genderfluid

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Frederique »

Vraag is ook of het belangrijk is voor wie je nu bent en voor wat je nu voelt...
Disclaimer:
- wanneer ik het over Informed Consent heb, dan bedoel ik (tenzij expliciet anders aangegeven) dit model.

Meer uitleg op http://www.StopGatekeeping.nl en http://www.BetterAssumptions.nl .

Marina1993
Berichten: 239
Lid geworden op: 26 mar 2012, 13:33
Gender: Intersekse vrouw

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Marina1993 »

Is het ook niet. Ik vond het gewoon een interessant iets om te bespreken. Was benieuwd hoe anderen daar over denken :)

Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2784
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Nate_0 »

Uhm. Het is misschien op individueel niveau niet zo belangrijk maar het is een interessante vraagstelling omdat er nog niet zoveel bekend is over de oorzaak van genderdysforie, en dit dus een hint van de sluier zou kunnen lichten...
gritty is the new pretty

Frederique
Berichten: 170
Lid geworden op: 13 mei 2017, 19:56
Gender: Genderfluid

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Frederique »

Voor mijzelf sprekend: ik heb geen enkele interesse in waar de oorzaak voor transgender-zijn ligt. Voor mijn eigen gevoel is het niet belangrijk: ik leef in het hier en nu. En ik zou niet graag zien dat mijn moeder zich schuldig gaat voelen voor iets waar ze nooit invloed op gehad heeft. In die zin hoop ik dat het nooit bekend wordt waar de oorzaak ligt...
Disclaimer:
- wanneer ik het over Informed Consent heb, dan bedoel ik (tenzij expliciet anders aangegeven) dit model.

Meer uitleg op http://www.StopGatekeeping.nl en http://www.BetterAssumptions.nl .

Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2784
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Nate_0 »

Wat heeft je moeder hier nou weer mee te maken? Het is biologisch bepaald, niet zo dat je moeder denkt "oh laat ik een transgender kind maken", en dus sowieso niet haar schuld of überhaupt iets om je als ouder SCHULDIG om over te voelen. Het enige waar je je schuldig over hoeft te voelen/schuldig aan kunt zijn als ouders is de manier waarop jij je kind behandelt na de coming out. Lijkt me trouwens sowieso niet leuk om als ouder een transgender kind te hebben, los nog van de oorzaak.

En als jij hier geen interesse in hebt, vraag ik me ook af waarom je reageert terwijl Marina wél geïnteresseerd is in verschillende meningen? Daarnaast--als er een biologische oorzaak wordt gevonden voor genderdysforie worden we wellicht meer serieus genomen dan nu het geval is, en kunnen we wellicht meer inzicht krijgen in de gang van zaken in, you know, het hele universum.
gritty is the new pretty

Frederique
Berichten: 170
Lid geworden op: 13 mei 2017, 19:56
Gender: Genderfluid

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Frederique »

Ik geef alleen maar antwoord op de vraag hoe het voor mij voelt. Ik vind het prima als het voor jou anders voelt. En ik denk dat ik Marina kan helpen door haar te vertellen hoe het voor mij voelt.
Disclaimer:
- wanneer ik het over Informed Consent heb, dan bedoel ik (tenzij expliciet anders aangegeven) dit model.

Meer uitleg op http://www.StopGatekeeping.nl en http://www.BetterAssumptions.nl .

Gebruikersavatar
Jer158
Berichten: 1916
Lid geworden op: 29 mei 2016, 23:11
Gender: Trans FtM

Re: Intersekse en genderidentiteit

Bericht door Jer158 »

De overgrote meerderheid van de trans mensen is niet interseks, net als de meerderheid van de cis mensen. Die mensen zijn dus trans ondanks de hormonen van hun bio geslacht. Als een gebrek aan testosteron (of ongevoeligheid daarvoor) het "logisch" maakt dat jij je vrouw voelt, zou dat zeker moeten gelden voor bio vrouwen, maar toch bestaan er trans mannen.

Een voorbeeldje.

PCOS is een (officieel geen intersekse) aandoening waarbij bio vrouwen o.a. meer testosteron hebben dan gebruikelijk. 5 tot 10% van de bio vrouwen heeft dit, maar de grote meerderheid daarvan heeft desondanks geen transgevoelens of genderdysforie. PCOS schijnt marginaal vaker voor te komen onder trans mannen dan onder cis vrouwen, maar dat verband is zeker niet sterk genoeg om te zeggen dat het "logisch" is dat trans mannen met PCOS trans zijn. In tegendeel. De meeste trans mannen hebben geen PCOS, en de meeste bio vrouwen met PCOS zijn niet trans.

Zelfs als er een verband is tussen intersekse condities en trans zijn (wat niet ondenkbaar is), zal dat nooit voldoende zijn om te zeggen dat het "logisch" is dat je trans bent als je interseks bent. Het een zal misschien vaker voorkomen gegeven het ander, maar we hebben het nog steeds over een hele kleine minderheid. Vergelijk dit met het verband tussen trans en autisme. De kans dat je autisme hebt als je trans bent, is groter dan wanneer je niet trans bent, maar dit maakt het niet "logisch" dat je autisme hebt. Zo ook: de kans dat je trans bent als je autisme hebt, is groter dan wanneer je geen autisme hebt, maar dat maakt het niet "logisch" dat je trans bent.
Hung her from the branches of a mango tree