Nieuwe chat! Zie dit topic.

Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Pas ik nou in een hokje of niet?
Anon20190712
Berichten: 959
Lid geworden op: 19 dec 2012, 19:56
Gender: Man

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20190712 »

Normaliseren...dat is inderdaad nodig. Ik vind het wel heel jammer dat de tv programma's die 'ons' in de schijnwerpers zetten steeds de plank ernstig misslaan door ons als 1 homogene groep met eenzelfde wens, problematiek en ervaring neer te zetten en dat er voor ons wordt gesproken. Zo'n Arie Boomsma die net niet de juiste vragen stelt.... Het zou fijn zijn als er iemand in een programma of de politiek toevallig trans blijkt te zijn. Iemand die na jaren stealth leven terloops uit de kast zou komen, en er dan even ophef zou zijn, maar dat die persoon in eerste instantie de household name zou blijven en niet first and foremost transgender... Maargoed, wie weet komt dat ooit nog. De media aandacht en tumblr-generatie van de laatste tijd maakt ook dat men het een beetje ziet als een hype, als het nieuwe provo of punk maar dan met betrekking op gender. Iets wat aandacht legt op een maatschappelijk probleem, maar als identiteit niet serieus te nemen valt... Normaliseren is heel lastig, en hoe de media écht kan helpen...ik blijf dat lastig vinden. Ik ben het 100% eens met Nate dat school het in vakken moet integreren en denk eigenlijk dat die het niet zozeer op gevangen moet worden met coc vrijwilligers, dat zou een enorme stap voorwaarts zijn.
Anon20210626
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20210626 »

Als iemand zich Shemale wil laten noemen moet die persoon dat zelf weten . De meesten daarvan hebben toch al een hele andere instelling of invalshoek hebben als transgenders die absoluut wel voor een operatie willen gaan .

Daarmee wil ik absoluut niet zeggen dat iemand die wel in transitie gaat maar niet perse een operatie wil ondergaan gelijk maar een shemale te noemen en er van uitgaan dat die dus dezelfde invalshoek heeft

Er zijn vele redenen waarom iemand niet perse geopereerd hoeft te worden. Meerdere van die redenen hebben ook niet met sexbeleving te maken
Soms is een operatie zelfs niet mogelijk om wat voor reden dan ook

Ik zelf wil absoluut niet zo genoemd worden
Overigens ben ik van mening dat Carthago moet worden verwoest.
Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Nate_0 »

Lucas schreef:Normaliseren...dat is inderdaad nodig. Ik vind het wel heel jammer dat de tv programma's die 'ons' in de schijnwerpers zetten steeds de plank ernstig misslaan door ons als 1 homogene groep met eenzelfde wens, problematiek en ervaring neer te zetten en dat er voor ons wordt gesproken. Zo'n Arie Boomsma die net niet de juiste vragen stelt.... Het zou fijn zijn als er iemand in een programma of de politiek toevallig trans blijkt te zijn. Iemand die na jaren stealth leven terloops uit de kast zou komen, en er dan even ophef zou zijn, maar dat die persoon in eerste instantie de household name zou blijven en niet first and foremost transgender... Maargoed, wie weet komt dat ooit nog. De media aandacht en tumblr-generatie van de laatste tijd maakt ook dat men het een beetje ziet als een hype, als het nieuwe provo of punk maar dan met betrekking op gender. Iets wat aandacht legt op een maatschappelijk probleem, maar als identiteit niet serieus te nemen valt... Normaliseren is heel lastig, en hoe de media écht kan helpen...ik blijf dat lastig vinden. Ik ben het 100% eens met Nate dat school het in vakken moet integreren en denk eigenlijk dat die het niet zozeer op gevangen moet worden met coc vrijwilligers, dat zou een enorme stap voorwaarts zijn.
DIT DUS.

Een transgender iemand in GTST, in Divorce, in die serie over het Gooi.

Denk inderdaad dat juist COC-vrijwilligers weer een soort van "eng" en afstandelijk zijn? Een boek zou ook fijner zijn want dan kunnen mensen het voor zichzelf nalezen, zonder dat ze met een foldertje ofzo worden gezien...

Ik ben in 2014 naar Diversity Day hier in Groningen geweest, en daar deden ze "wie van de drie"--wie van de drie is homo. En dan merk je toch dat er veel gegiebel is in het publiek en dat de COC-spokesperson zijn/haar seksualiteit/gender vrij uitgesproken uitdraagt, wat het allemaal niet helpt... En ik weet nog dat we een keer een Expreszo (blad gericht op holebi jeugd) uitgedeeld kregen op school, en daar was meteen kritiek op omdat er zoenende meiden en zoenende jongens zonder shirts in stonden en dat was "te pikant" e.d...

Overigens vind ik die media-aandacht en tumblr-generatie helemaal niet een megagroot probleem (hoewel de hoeveelheid 13 jarige transactivistische tumblrblogs me een beetje... idk, daar zou iemand van 13 zich nog niet mee bezig hoeven houden). We verdwijnen wel weer uit de schijnwerpers... maar hopelijk niet uit de aandacht. De provos en de punks staan immers nu gewoon in de geschiedenisboeken, samen met waar ze voor stonden en wat ze hebben betekend voor de maatschappij.

@Renée, het ging er geloof ik nergens over dat iemand iemand anders een shemale zou noemen, enkel dat de groep mensen die zichzelf al shemale noemt non-op is...
meerdere zakken met zaagsel
Anon20210626
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20210626 »

@ nate Het was ook alleen maar als persoonlijke invalshoek bedoeld . Ik ben er overigens wel door uitgemaakt door zeg maar onwetenden of mensen wiens beide hersencellen af en toe contact maken .
Overigens ben ik van mening dat Carthago moet worden verwoest.
Anon20190712
Berichten: 959
Lid geworden op: 19 dec 2012, 19:56
Gender: Man

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20190712 »

Precies!! De COC vrijwilligers, al doen ze nog zo enorm hun best en geven ze super goede info in de klas -ze maken het tegelijkertijd juist voor lhbt'ers in de klas enorm awkward. Zo ook de Expreszo, ik kan me nog herinneren dat ik die in als tiener zag liggen in de winkel en dacht; dan weten ze dat ik zo ben. Denk dat dat het eigenlijk een beetje is... Geen specials in magazines, enkel eigen bladen of speciale tv programma's, geen 13 jarige activisten (je slaat de spijker op de kop; iemand van 13 zou zich daar niet mee bezig hoeven houden), geen COC vrijwilligers in de klas; We moeten de mainstream in.
Anon20230219
Berichten: 2557
Lid geworden op: 16 sep 2016, 20:40
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: zij/haar

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20230219 »

Renée schreef:Als iemand zich Shemale wil laten noemen moet die persoon dat zelf weten . De meesten daarvan hebben toch al een hele andere instelling of invalshoek hebben als transgenders die absoluut wel voor een operatie willen gaan .

Daarmee wil ik absoluut niet zeggen dat iemand die wel in transitie gaat maar niet perse een operatie wil ondergaan gelijk maar een shemale te noemen en er van uitgaan dat die dus dezelfde invalshoek heeft

Er zijn vele redenen waarom iemand niet perse geopereerd hoeft te worden. Meerdere van die redenen hebben ook niet met sexbeleving te maken
Soms is een operatie zelfs niet mogelijk om wat voor reden dan ook

Ik zelf wil absoluut niet zo genoemd worden
Gelukkig dacht al dat ik mijzelf buiten de groep had gezet met mijn eerdere posting..
Er spelen bij mij meerdere dingen mee waarbij gezondheid er 1 van is.
Heb dan liever dat ze mijn gezicht aanpakken dan dat ik mijn geslacht in plaats daarvan zou moeten laten opereren.
Tegen mijn gezicht kijkt men aan, het andere ziet men alleen pas als de kleren helemaal uit gaan.
Ik erger mij veel meer aan mijn gelaat dan aan mijn geboren geslacht.

En voor mijzelf heeft het wel of niet behouden van mijn huidige geslacht weinig van doen hoe ik mij als vrouw voel.
Dat gevoel zit meer van binnen zeg ik dan altijd.
Ik heb ook niet de behoefte bij die term aangesproken te worden.
Gebruikersavatar
Emma
Beheerder
Berichten: 8004
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Emma »

Ha, ik ben zo'n COC vrijwilliger die voorlichting geeft op school. Sta je met drie COC'ers voor de klas, is iedereen er heilig van overtuigd dat je hetero en cis bent.
We richten de voorlichting niet op het 'uit de kast trekken' van mensen. Een van de voorlichters vertelt wel een kort levensverhaal maar het gaat er vooral om om de jongeren iets verder te laten denken dan wat ze gewend zijn. En dat lukt best goed, juist bij VMBO-basis en -kader klassen. Die zijn wat minder politiek correct, en wat meer recht door zee.

We hebben geen foldertjes bij ons. Wie vragen heeft gaat vast wel een keer zoeken naar de websites die we in de presentatie hebben. Want wat je zegt, je wilt je niet outen en al helemaal niet in de klas bij zo'n voorlichting.
Nothing you can do, but you can learn how to be you in time.
It's easy

สวัสดีค่ะ

Emma: I am me

@[email protected]
Anon20230219
Berichten: 2557
Lid geworden op: 16 sep 2016, 20:40
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: zij/haar

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Anon20230219 »

Emma schreef:Ha, ik ben zo'n COC vrijwilliger die voorlichting geeft op school. Sta je met drie COC'ers voor de klas, is iedereen er heilig van overtuigd dat je hetero en cis bent.
We richten de voorlichting niet op het 'uit de kast trekken' van mensen. Een van de voorlichters vertelt wel een kort levensverhaal maar het gaat er vooral om om de jongeren iets verder te laten denken dan wat ze gewend zijn. En dat lukt best goed, juist bij VMBO-basis en -kader klassen. Die zijn wat minder politiek correct, en wat meer recht door zee.

We hebben geen foldertjes bij ons. Wie vragen heeft gaat vast wel een keer zoeken naar de websites die we in de presentatie hebben. Want wat je zegt, je wilt je niet outen en al helemaal niet in de klas bij zo'n voorlichting.
Tja ik vind het mooi werk hoor Emma,
Dus alleen maar goed dat je dit doet..

Liefs:Lisa
Gebruikersavatar
Veronica
Berichten: 4228
Lid geworden op: 30 jun 2013, 16:35
Gender: Trans MtF
Locatie: Hoorn

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Veronica »

ElissaMtF schreef: Moeten we mensen niet leren dat " zelf geindentificeerde shemales en trannies " niks met ons te maken hebben?
Zo werkt dat niet in de wereld, weet je dat ik paar keer vergeleken werd met een travestiet omdat "een travestiet ook dames kleding draagt in vrij tijd en korte rokjes draagt en thuis weer omkleedt"?

Die zin tussen de haakjes is onzin, travestiet is iemand die dameskleding draagt maar zich niet perce vrouw voelt, transeksueel daartegen voelt zich een man of vrouw en wil ook zo door het leven gaan.

En dat is het probleem, mensen blijven vinden wat hun het meest bevalt en wat hun denken dat een feit is, als iemand vindt dat shemales altijd in de porno industrie werken maak je die persoon dat niet wijs dat dat bij lange na niet het geval is.
Nate_0 schreef:...uh. Ik denk dat ze nog steeds wel als transgender (parapluterm) gezien gaan worden, hoor... En ook "shemales/trannies" zijn uiteindelijk normale mensen... Daarvoor hoef je niet binair man of vrouw te zijn.
True, maakt ze niet meer of minder dan wij.

In principe is shemale niks meer dan een term.
Don't pretend to be someone else, be yourself, and be proud of that.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Waarom mag in de VS het woord shemale niet gebruikt worden en in Europa wel?

Bericht door Nate_0 »

Ik zeg niet dat voorlichtingen van het COC per sé verkeerd zijn... Da's namelijk niet waar. Het zal mensen best voorlichten, zeker de closeted LGBT studenten... Maar als iemand die uit een klein dorp komt en naar een kleine christelijke school voor het voortgezet onderwijs ging (+/- 300 leerlingen totaal) en de leraren daar ook vrij conservatief zijn, merkte ik dat ik me juist extra ongemakkelijk voelde bij dit soort voorlichtingen. Niet om wat het COC besprak/deed, maar om hoe er later door de leerlingen en leraren over gesproken werd. (De andere voorlichtingen die we kregen waren dingen als verslaving e.d. en het wordt op die manier toch al gauw een Groot en Vreemd iets, zeker in de meer conservatieve gebieden). Daarnaast zal niet iedereen het dúrven om informatie on line op te zoeken, voor het geval dat een ouder daar achter komt.

Overigens is het ook bij travestie nog wel eens het geval dat men op die manier de GD 'onder controle' houdt totdat dat niet meer lukt (één van de deelnemers van RuPaul's Drag Race heeft bijvoorbeeld na deelname besloten in transitie te gaan, omdat ze zich toch fijner voelde bij full-time als vrouw leven).
meerdere zakken met zaagsel