Nieuwe chat! Zie dit topic.
Vrouwelijkheid
-
- Gast
Vrouwelijkheid
Iets dat voor de MTFs hier natuurlijk heel erg speelt. De psychologen die ons beoordelen en wijzelf onderling hebben vaak hoge standaarden van vrouwelijkheid in gedrag/kledingkeuze/interesses/etc. Daarom vond ik het wel grappig om dit topic elders eens door te lezen en te zien hoe erg de meningen daarover verschillen. En toch zijn het gewoon vrouwen. Fuck de genderpolitie
-
- Berichten: 3245
- Lid geworden op: 25 mar 2012, 12:11
- Gender: Vrouw
- Locatie: Gelderland
Re: Vrouwelijkheid
Hmmmm tja die post van sugarmiss en vooral de reactie van tonkje daarop....
"You try to forget but it's impossible
That song stays in your head and it's unbearable
It says remember who you are remember what you want"
That song stays in your head and it's unbearable
It says remember who you are remember what you want"
-
- Berichten: 284
- Lid geworden op: 25 mar 2012, 18:47
- Gender: Transgender
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Vrouwelijkheid
Moeten we ons daarover nog steeds druk maken dan?
Een van mijn facebookvriendinnen is een specialist in het slopen en weer in elkaar zetten van motoren, een ander plaatst regelmatig grappen die op of over het randje zijn. En dan zijn er psychen die bepalen wat vrouwelijk is en wat niet? Laat ik nou denken dat die grenzen al enkele decennia geleden vervaagd of verdwenen zijn.
Claudia
Een van mijn facebookvriendinnen is een specialist in het slopen en weer in elkaar zetten van motoren, een ander plaatst regelmatig grappen die op of over het randje zijn. En dan zijn er psychen die bepalen wat vrouwelijk is en wat niet? Laat ik nou denken dat die grenzen al enkele decennia geleden vervaagd of verdwenen zijn.
Claudia
If only I could find a way, I'd feel like I'm the one you believe I am
But it gets harder every day for me, to hide behind this dream you see: Someone I'll never be
But it gets harder every day for me, to hide behind this dream you see: Someone I'll never be
-
- Berichten: 188
- Lid geworden op: 30 mar 2012, 17:00
Re: Vrouwelijkheid
Nou ik ben eigenlijk wel een beetje ouderwets misschien...
Maar ik vind brutale meiden/vrouwen niet echt leuk doorgaans...
Deze zag ik toevallig vandaag even op youtube, stukje van uitzending dwdd:
http://www.youtube.com/watch?v=zGQXKpFRlrY" target="_blank
Ganstermeisjes...
Ik vind ze echt vreselijk!!!
In feite zien ze er heel leuk uit maar ze gedragen zich zo verschrikkelijk dat ze me soms
echt aan jongens doen denken... om nog maar te zwijgen van het vreselijke aso-karakter van die "meiden".
Nu begrijp ik ook wel dat zoiets veel te maken heeft met je achtergrond en overleven in je levenssituatie,
maar ik kan er niks aan doen dat ik het echt vreselijke meiden vind.
Het klassiek beeld van een vrouw spreekt me veel meer aan eigenlijk. Lief/zacht/sociaal enz enz.
Die vrouwen heb ik vroeger ook het meest gewaardeerd.
maar wel geëmancipeerd en vrijwel fearless dan. Ik kan gewoon heel slecht tegen die asocultuur.
Maar ik vind brutale meiden/vrouwen niet echt leuk doorgaans...
Deze zag ik toevallig vandaag even op youtube, stukje van uitzending dwdd:
http://www.youtube.com/watch?v=zGQXKpFRlrY" target="_blank
Ganstermeisjes...
Ik vind ze echt vreselijk!!!
In feite zien ze er heel leuk uit maar ze gedragen zich zo verschrikkelijk dat ze me soms
echt aan jongens doen denken... om nog maar te zwijgen van het vreselijke aso-karakter van die "meiden".
Nu begrijp ik ook wel dat zoiets veel te maken heeft met je achtergrond en overleven in je levenssituatie,
maar ik kan er niks aan doen dat ik het echt vreselijke meiden vind.
Het klassiek beeld van een vrouw spreekt me veel meer aan eigenlijk. Lief/zacht/sociaal enz enz.
Die vrouwen heb ik vroeger ook het meest gewaardeerd.
maar wel geëmancipeerd en vrijwel fearless dan. Ik kan gewoon heel slecht tegen die asocultuur.
-
- Berichten: 1262
- Lid geworden op: 06 apr 2012, 03:38
- Gender: Non-binair
- Voornaamwoorden: Jeste
- Locatie: Amsterdam
Re: Vrouwelijkheid
Het valt mij op dat ik op straat best veel vrouwen zie die krampachtig heel erg vrouwelijk over proberen te komen. "Goed verzorgd" gekleed, vooral niet in opvallende kleuren, maar voornamelijk bruin, wit, beige, grijs en zwart. Lang haar. Eén arm vooruit gestoken die een (nep) designertas vasthoud. In de hand een smartphone. En dan die zogenaamd zelfverzekerde blik in de ogen die eigenlijk heel erg leeg is.
Gelukkig zijn er ook genoeg vrouwen die dat helemaal niet hebben.
Bij mij vallen "niet vrouwelijke" vrouwen juist heel erg op. Dat heb ik m'n hele leven al gehad. Helaas is het zo dat mensen die maar weinig van transseksualiteit begrijpen de verwachting hebben dat je als MTF-transgender supervrouwelijk bent. Aan mij is gevraagd toen ik tegen iemand vertelde hoe het zat met mij: "Laat je je haar nu ook groeien?".
Omdat ik juist geen
Het is dan ook te hopen dat ik het met de psychologen waar ik mee te maken ga krijgen ga treffen.
Gelukkig zijn er ook genoeg vrouwen die dat helemaal niet hebben.
Bij mij vallen "niet vrouwelijke" vrouwen juist heel erg op. Dat heb ik m'n hele leven al gehad. Helaas is het zo dat mensen die maar weinig van transseksualiteit begrijpen de verwachting hebben dat je als MTF-transgender supervrouwelijk bent. Aan mij is gevraagd toen ik tegen iemand vertelde hoe het zat met mij: "Laat je je haar nu ook groeien?".
Omdat ik juist geen
heb vind ik het soms ongeloofwaardig overkomen wanneer ik vertel dat ik geen man ben en er niet blij mee ben met wat er tussen mijn benen hangt.marlies schreef:hoge standaarden van vrouwelijkheid in gedrag/kledingkeuze/interesses/etc
Het is dan ook te hopen dat ik het met de psychologen waar ik mee te maken ga krijgen ga treffen.
Nou, ik dus ook. In een cel stoppen en de sleutel in de gracht gooien. Ik vind ze op een bepaalde manier juist heel erg vrouwelijk. Vrouwen kunnen juist heel goed brutaal zijn en ruzie maken met elkaar kunnen ze ook.Kitty schreef:Deze zag ik toevallig vandaag even op youtube, stukje van uitzending dwdd:
http://www.youtube.com/watch?v=zGQXKpFRlrY" target="_blank
Ganstermeisjes...
Ik vind ze echt vreselijk!!!
"Gendervrij" vind ik eigenlijk mooier dan "Non-binair", want "Gendervrij" zegt namelijk wat het wel is, in plaats van niet.
-
- Berichten: 405
- Lid geworden op: 28 mar 2012, 19:40
Re: Vrouwelijkheid
Niet één gangstameisje is blank. Ik had er toch minstens een of twee in die groep verwacht, gezien onze huidige multi-culti samenleving.
Het is gewoon een kwestie van temperament, klasse, IQ en afkomst.
Mijn nichtjes, ook zwartharig en donker van huid maar met (naturel) blauwe ogen zijn iets ouder en 1e jaars Chinees en 1e jaars medicijnen aan de uni.
De een is ingetogen de ander extrovert....en beiden heel vrouwelijk.
Van alle leeftijden. En dan heb ik het dus over blanke vrouwen/meisjes.
Allochtone vrouwen tonen zich vaker verzorgder, modebewuster dan wel kleurrijker.
Bij tijd en wijle zie ik op straat wel es (autochtone) meisjes van 60 het bekende 'van achter lyceum van voren museum'....een is een bio vrouw de ander is een TS.
Kleden zich als meisjes van 20....erg gênant om te zien.
Vrouwelijkheid....tjah....dat kan ook een vorm van communiceren zijn. Het gebeurt regelmatig dat deze of gene mij volkomen onbekende vrouw of meisje -altijd autochtoon- vriendelijk en open naar me glimlacht in het voorbij gaan.
Maar zo gebeurt het ook dat ik door deze of gene mij totaal onbekende man vriendelijk gegroet wordt in het voorbij gaan. Vaak autochtoon heel soms allochtoon.
Ik weet niet hoor....zoek es foto's op van mannen en vrouwen tijdens de jaren 50....dan zul je zien dat mannen standaard kort haar hadden, in het grijs, bruin, donkerblauw of zwart gekleed gingen, al dan niet in pak. soms met hoed, soms met pet.
En.....dat vrouwen toen een soort vrouwelijkheid opgedrongen kregen.
Alleen jurken of rokken, pumps, opgestoken kapsel, make up...dat was toen allemaal verplicht voor vrouwen. Want anders....
Ik kan me als kind mijn Indische moeder en grootmoeder en Indische tantes herinneren als 'over geassimileerde' dames in een mantelpakje met bloes en parelsnoer, parel oorclips, een hoed, handschoenen en pumps er bij.
En in de winter een bontmantel over het geheel heen.
Very upper middleclass ladylike....maar in feite een soort harnas waarin ze zichzelf persten om toch vooral maar zo Europees mogelijk te lijken.
Het werkte wel want hun sjieke verschijning dwong onmiddelijk respect af, ondanks hun ongeneeslijk zware Indische accent.
Ze gingen pas broeken dragen omdat begin jaren 70 rokken en jurken uitsluitend en alleen als (micro)mini werden verkocht.
Ik heb één vrouwelijke collega, een jonge arts, die behalve erg mooi is zich ook goed kleed, elegant is en....zelfverzekerd.
Zeker tov andere vrouwen.
Want vrouwen onderling kunnen vreselijke -onderhuidse- krengen zijn.
Ik ben zelfs wel es door een TS bij de Vrouwengroep min of meer uitgescholden omdat ik mijn haar zo kort draag en dat ik daardoor volgens haar wel een pot leek.
En één verklaarde me zelfs tot jongen vanwege mijn korte haar....met grote oorringen, oogmake up én lipstick er bij....alsof je als TS verplicht bent je haar te laten groeien en alsof er geen vrouwen met kort haar bestaan....lol!
Het is gewoon een kwestie van temperament, klasse, IQ en afkomst.
Mijn nichtjes, ook zwartharig en donker van huid maar met (naturel) blauwe ogen zijn iets ouder en 1e jaars Chinees en 1e jaars medicijnen aan de uni.
De een is ingetogen de ander extrovert....en beiden heel vrouwelijk.
Waar woon jij dan? Ik in Amsterdam en ik zie slechts zelden het type vrouw wat je omschrijft maar ipv daarvan aardappelzakken, lompe boerinnen, soms zelfs onverzorgd, vaak smakeloos gekleed.Het valt mij op dat ik op straat best veel vrouwen zie die krampachtig heel erg vrouwelijk over proberen te komen. "Goed verzorgd" gekleed, vooral niet in opvallende kleuren, maar voornamelijk bruin, wit, beige, grijs en zwart. Lang haar. Eén arm vooruit gestoken die een (nep) designertas vasthoud. In de hand een smartphone. En dan die zogenaamd zelfverzekerde blik in de ogen die eigenlijk heel erg leeg is.
Van alle leeftijden. En dan heb ik het dus over blanke vrouwen/meisjes.
Allochtone vrouwen tonen zich vaker verzorgder, modebewuster dan wel kleurrijker.
Bij tijd en wijle zie ik op straat wel es (autochtone) meisjes van 60 het bekende 'van achter lyceum van voren museum'....een is een bio vrouw de ander is een TS.
Kleden zich als meisjes van 20....erg gênant om te zien.
Vrouwelijkheid....tjah....dat kan ook een vorm van communiceren zijn. Het gebeurt regelmatig dat deze of gene mij volkomen onbekende vrouw of meisje -altijd autochtoon- vriendelijk en open naar me glimlacht in het voorbij gaan.
Maar zo gebeurt het ook dat ik door deze of gene mij totaal onbekende man vriendelijk gegroet wordt in het voorbij gaan. Vaak autochtoon heel soms allochtoon.
Ik weet niet hoor....zoek es foto's op van mannen en vrouwen tijdens de jaren 50....dan zul je zien dat mannen standaard kort haar hadden, in het grijs, bruin, donkerblauw of zwart gekleed gingen, al dan niet in pak. soms met hoed, soms met pet.
En.....dat vrouwen toen een soort vrouwelijkheid opgedrongen kregen.
Alleen jurken of rokken, pumps, opgestoken kapsel, make up...dat was toen allemaal verplicht voor vrouwen. Want anders....
Ik kan me als kind mijn Indische moeder en grootmoeder en Indische tantes herinneren als 'over geassimileerde' dames in een mantelpakje met bloes en parelsnoer, parel oorclips, een hoed, handschoenen en pumps er bij.
En in de winter een bontmantel over het geheel heen.
Very upper middleclass ladylike....maar in feite een soort harnas waarin ze zichzelf persten om toch vooral maar zo Europees mogelijk te lijken.
Het werkte wel want hun sjieke verschijning dwong onmiddelijk respect af, ondanks hun ongeneeslijk zware Indische accent.
Ze gingen pas broeken dragen omdat begin jaren 70 rokken en jurken uitsluitend en alleen als (micro)mini werden verkocht.
Ik heb één vrouwelijke collega, een jonge arts, die behalve erg mooi is zich ook goed kleed, elegant is en....zelfverzekerd.
Zeker tov andere vrouwen.
Want vrouwen onderling kunnen vreselijke -onderhuidse- krengen zijn.
Die opmerking ken ik in een andere variant en wel van......transen."Laat je je haar nu ook groeien?".
Ik ben zelfs wel es door een TS bij de Vrouwengroep min of meer uitgescholden omdat ik mijn haar zo kort draag en dat ik daardoor volgens haar wel een pot leek.
En één verklaarde me zelfs tot jongen vanwege mijn korte haar....met grote oorringen, oogmake up én lipstick er bij....alsof je als TS verplicht bent je haar te laten groeien en alsof er geen vrouwen met kort haar bestaan....lol!
Laatst gewijzigd door Aster op 02 mei 2012, 23:21, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 188
- Lid geworden op: 30 mar 2012, 17:00
Re: Vrouwelijkheid
Heheheh!Aster schreef: het bekende 'van achter lyceum van voren museum'....
Ik vraag me af wat ze dan dragen... !!! Het lijkt me nog een soort moeilijk je als een meisje van 20 te kleden.Aster schreef:Kleden zich als meisjes van 20....erg gênant om te zien..
Ik zie nl niet zo errug veel verschil tussen kleding bij meisjes van 20 tot bijv n jaar of 40... en dan nog...
Vind het even moeilijk er een beeld bij te krijgen, anders dan een soort lolita look
-
- Berichten: 405
- Lid geworden op: 28 mar 2012, 19:40
Re: Vrouwelijkheid
Wat dacht je van korte, strakke mini jurkjes met een dessin in 10.000 verschillende schreeuwende kleuren en veel H&M plastic goud blingbling van het soort waar je alleen hele jonge meisjes mee ziet, zoals de gangstameisjes uit die youtube clip?Kitty schreef:Heheheh!Aster schreef: het bekende 'van achter lyceum van voren museum'....
Ik vraag me af wat ze dan dragen... !!! Het lijkt me nog een soort moeilijk je als een meisje van 20 te kleden.Aster schreef:Kleden zich als meisjes van 20....erg gênant om te zien..
Ik zie nl niet zo errug veel verschil tussen kleding bij meisjes van 20 tot bijv n jaar of 40... en dan nog...
Vind het even moeilijk er een beeld bij te krijgen, anders dan een soort lolita look
-
- Berichten: 405
- Lid geworden op: 28 mar 2012, 19:40
Re: Vrouwelijkheid
En oooooooooooooh ja!!! Hoe vaak ik wel niet op USA sites heb gelezen dat 'gun play' en 'shooting big guns' een heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel erg vrouwelijke bezigheid en hobby is volgens USA transen....net als motoren, baseball, electrische gitaren, gamen, voetbal, computers, race auto's en daarmee racen en interesse dan wel werken in het leger óók als supervrouwelijke bezigheden en hobbies worden beschouwd.
Door USA transen dan.
Door USA transen dan.
-
- Berichten: 1262
- Lid geworden op: 06 apr 2012, 03:38
- Gender: Non-binair
- Voornaamwoorden: Jeste
- Locatie: Amsterdam
Re: Vrouwelijkheid
Ik woon een stukje buiten de stad. Als ik een beetje pech heb en ik moet in de spits met de trein dan zie ik aardig wat van dat soort vrouwen. Zijn ze op weg naar huis na een werkdag in de stad. Dat soort types vallen me op, omdat het klonen van elkaar lijken te zijn. Dat ik dat zie lijkt niet aan mij te liggen, want laatst begon een vriendin van me, die zelf overigens helemaal niet erg vrouwelijk is, hier ook over.Aster schreef:Waar woon jij dan? Ik in Amsterdam en ik zie slechts zelden het type vrouw wat je omschrijft maar ipv daarvan aardappelzakken, lompe boerinnen, soms zelfs onverzorgd, vaak smakeloos gekleed.
Van alle leeftijden. En dan heb ik het dus over blanke vrouwen/meisjes.
"Gendervrij" vind ik eigenlijk mooier dan "Non-binair", want "Gendervrij" zegt namelijk wat het wel is, in plaats van niet.