Wat een slechte vakantie...

"Transgerelateerde" issues in werk, studie, uitgaan, en zo voort
Gebruikersavatar
LauraB
Berichten: 722
Lid geworden op: 22 feb 2013, 16:58
Gender: Vrouw

Re: Wat een slechte vakantie...

Bericht door LauraB »

Het maakt niet uit hoe ze zich noemen. Pas als het DUO naar de rechter gestapt is, beide partijen (schriftelijk) gehoord zijn en er een uitspraak van de rechter is in jou nadeel kan er pas een deurwaarder langs komen.

Als niet al die stappen ondernomen zijn, is het een incassobureau. Dat is een gewoon bedrijf, waar derden de debiteuren administratie aan uitbesteed. Deze incassobureaus hebben geen enkele juridische grond maar doen zich vrijwel altijd voor als deurwaarden, intimideren en doen er alles aan om te doen lijken dat jij moet betalen om niet in de gevangenis oid te komen, terwijl zij net zoveel macht hebben als de melkman om de hoek.

Zelf tegen een echte deurwaarder kun je altijd een bezwaarschrift indienen, sterker nog deze staan onder toezicht, waar je ook nog een procedure kan starten, in beroep gaan daarnaast kun je altijd civiel een procedure starten, in beroep en in cassatie gaan.

Als het DUO inderdaad een verzoek bij de rechtbank heeft ingediend, krijg jij (of je gemachtigde als je deze hebt (advocaat)) officieel bericht van de rechtbank. Als jij dat niet hebt gehad, heeft het DUO dat dus niet gedaan. En was het een incassobureau dat zeer ver over de schreef gegaan is. Ook dat je zegt dat er politie bij was, of dit was geen politie maar iemand (medewerker incassobureau, beveiligingsbureau) die de indruk wekte dat te zijn, of geen de politie een zeer grote fout begaan. In al deze gevallen kun je daar werk van maken, het is een strafbaar feit en als het echt politie was hebben deze niet goed hun werk gedaan. Zelfs een echte deurwaarder met gerechtelijke uitspraak bij zich krijgt de politie niet zomaar mee, daarvoor moet eerst een uitzonderlijke situatie aangetoont worden, zoals het niet zeker zijn van de veiligheid van de deurwaarden. Maar dat zijn extreme situaties. Alleen bij strafrecht recht kan politie betrokken zijn, voor b.v. verzamelen bewijsmateriaal of om je op te halen voor het uitzitten van een gevangenis straf.

Met de informatie die je hebt gegeven wordt je geïntimideerd en belazert.
MichelleH
Berichten: 81
Lid geworden op: 15 jul 2012, 02:28
Gender: Onzeker

Re: Wat een slechte vakantie...

Bericht door MichelleH »

Bij een schuld aan DUO werkt het iets anders. DUO heeft geen vonnis nodig. Zij mag namens de minister een dwangbevel uitbrengen. Dat heeft dezelfde waarde als een vonnis. Alles doet vermoeden dat er al een dwangbevel ligt. Dan ligt het in feite in handen van een deurwaarder en is de deurwaarder kennelijk gekomen met de politie (en waarschijnlijk een slotenmaker) om beslag te komen leggen.
Gebruikersavatar
LauraB
Berichten: 722
Lid geworden op: 22 feb 2013, 16:58
Gender: Vrouw

Re: Wat een slechte vakantie...

Bericht door LauraB »

Volgens mij klopt dat min of meer, maar het zit hem in het meer. In de wet is inderdaad een aantal jaren gelden voor enkele (semi) overheidsinstanties waaronder de belastingdienst (waar die wijziging aanvankelijk voor bedacht is). Voorheen moest er eerst naar de rechter die eerst uitspraak moest doen en dat kon maanden duren in sommige gevallen. Omdat er daardoor veel openstaande schulden bleven, en de staatsschuld naar beneden moest, is er een snel recht ingevoerd. Waarbij zonder de uitspraak af te wachten, mits aan voorwaarden voldaan word, de instelling zelf een 'pro forma' vonnis mag opstellen. Deze heeft echter minder waarde dan die van de rechter en kan de instelling ook veel minder mee. Zodra er bezwaar komt moet de rechter er weer tussen komen.

Ik kan her en der de verkeerde term gebruiken maar zo ongeveer is het mij uitgelegd, en werkte het tegen een aannemer die mij opgelicht had, en onder mijn claim uit probeerde te komen door zelf expres in de problemen te geraken met de belastingdienst.

Net zoals bij de DUO geld dat bij de belastingdienst mensen werken die niet verder kijken dan hun neus lang is en wat op hun scherm staat. De belastingdienst ging vorderen op zijn verkeert ingevulde aangifte. De rechter zag dat de ingevulde bedragen van geen kant klopte en hij dus geen tonnen schuld bij de belastingdienst had, maar zelfs terug moest krijgen.

En een beslaglegging is altijd een document wat je persoonlijk door een (echte)deurwaarder persoonlijk overhandigd wordt en waar je ook een brief van thuis krijgt en door de deur als je er niet bent. Slotenmakers e.d. komen meer in een natraject van een beslag leggen als er een executie verkoop/veiling gaande is, en jij niet wil mee werken, en dat daar ook toestemming voor gegeven is5.
MichelleH
Berichten: 81
Lid geworden op: 15 jul 2012, 02:28
Gender: Onzeker

Re: Wat een slechte vakantie...

Bericht door MichelleH »

Voor belastingen is inderdaad recent een bijzondere regeling vastgesteld waarmee eenvoudig belastingschulden kunnen worden geïnd door beslag te leggen op banksaldi. Daarvoor wordt gebruik gemaakt van een stuk dat minder waarde heeft dan een vonnis.

De DUO hoeft zelf nooit naar de rechter toe om middels een deurwaarder beslag te leggen op bijvoorbeeld loon, meubilair of auto's. Op het moment dat de schuld vaststaat (dat is het geval als geen bezwaar wordt ingesteld tegen het besluit waarin staat dat men een schuld heeft of het bezwaar en beroep zijn afgewezen) en na een aanmaning niet betaald is, dan mag de DUO namens de minister een dwangbevel uitbrengen. Dat heeft dezelfde waarde als een vonnis van de rechter. Met dat dwangbevel in de hand, kan de deurwaarder beslag gaan leggen. Tegen dat dwangbevel kan men nog wel verzet instellen bij de rechter, maar dan staat de hoogte van de schuld niet meer ter discussie, alleen of het uitbrengen van het dwangbevel rechtmatig is.