IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Psychologen en procedures
Fris_Baai_Dijk
Berichten: 405
Lid geworden op: 07 mar 2016, 14:19
Gender: Man

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Fris_Baai_Dijk »

TS: wat hoop je eigenlijk precies te bereiken met deze specifieke 'actie'? Het lijkt mi meer op een persoonlijke vendetta dan op gezond activisme. Beetje onsmakelijk wel.
Gebruikersavatar
Fier_Reiger_Zeehond
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Fier_Reiger_Zeehond »

Ik vind het vooral ook verbazingwekkend hoe zo'n beetje alles wat Frederique tot nu toe gepost heeft hier om draait. Er zullen mensen zijn die het met je eens zijn, hoor, maar zeker buiten de transgender gemeenschap lijkt het me dat jullie vooral als een stel aandachtszoekende schreeuwers klinken... daarmee bereik je niet zoveel. En to be honest, ik begin koppijn te krijgen van de toon in deze berichten.

Naast nog het feit dat het zéér irritant is om iedere keer geconfronteerd te worden met hoe het in het buitenland is terwijl ik zelf nog middenin de diagnostische fase zit. Thanks, but no thanks.
Kwiek_Zeester_Libel
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Kwiek_Zeester_Libel »

Waarom nu weer zo'n toon nate?

Dat deze mening jou niet aanstaat , nate , is me duidelijk . Ik vind het juist prettig dat er eens een andere verkondigd wordt . Ik kan nu ook best veel van zelfs jou eigen berichtjes aanhalen waarom ik dat vind .
Laat ik het houden bij deze
Niet iedereen is het zelfde

Best wel een aantal , ook hier , zouden baat hebben gehad bij een snellere diagnostiek .
OK er zullen er genoeg zijn die vele gesprekken nodig hebben en die mogelijkheid blijft ook gewoon bestaan

Anderen als Frederique zijn trouwens begonnen met buitenlandse situaties in deze te betrekken
Gebruikersavatar
Lila_Klif_Mol
Berichten: 1102
Lid geworden op: 29 mei 2016, 09:00
Gender: Trans MtF
Locatie: Lelystad

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Lila_Klif_Mol »

De mening van Frederique is ook niet helemaal de mijne. Zeker niet zo zwart wit gesteld. En of die actie gaat werken?
Maar aan de andere kant, wie weet helpt het de vast geroeste status quo van het VUmc los te krijgen. En dat zou toch zeker welkom zijn.

En ik ben het met Renée eens dat het goed is dat er ook andere meningen verkondigd worden.
Kwiek_Zeester_Libel
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Kwiek_Zeester_Libel »

De brievenactie kan ik zelf alleen maar als ludiek bestempelen . Ik zal er niet aan mee doen maar ik heb maandag vast nog wel weer tijd over tijdens mijn inmiddels 4 maandelijkse consult met Luc
Gebruikersavatar
Fier_Reiger_Zeehond
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Fier_Reiger_Zeehond »

Omg Renée... Ik mag niet iemand aanspreken op hun toon maar jij wel? Tof! Wat ben je ook een topwijf :)

En een discussie over verschillende standpunten vind ik prima. Maar niet op een rigide 'mijn mening is DE mening' manier met een zwaar geïrriteerde ondertoon. Daardoor ga ik namelijk denken dat dit allesbehalve een feitelijke kijk op de boel is die het beste voor heeft met alle transgenders en in plaats daarvan, zoals Citizen Erased ook noemde, een persoonlijke vendetta is. Bleh.
Kwiek_Zeester_Libel
Berichten: 2285
Lid geworden op: 02 jul 2013, 16:51
Gender: ———

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Kwiek_Zeester_Libel »

wie kaatst ......

Bovendien draai je het nu om .

Jij hebt je mening over Frederique al vrij ongezouten gegeven dus volgens jou mag jij dat wel en daarna vindt jij mijn reactie ongepast .
Hoe mag ik ' topwijf ' interpreteren ?
Gebruikersavatar
Zonnig_Kikker_Vallei
Beheerder
Berichten: 8475
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Zonnig_Kikker_Vallei »

Klaar weer.

Punt is dat wat Frederique doet, onderdeel is van een soort van tweesporenbeleid. De gevestigde orde (TNN, Transvisie) kan vanuit een gematigd standpunt gewoon overleggen met VUMC, ministeries en zorgverzekeraars. De activisten komen met allerlei standpunten die extreem klinken, maar forceren daarmee wel dat dingen op de agenda komen. Informed consent was tot voor kort een vies woord, maar wordt nu gewoon in kamervragen aan de minister genoemd. De acties van de activisten leveren niet direct iets concreets op, maar dat hoeft ook niet direct. Je kunt er later op een constructieve manier alsnog over praten, omdat de eerste schok al is geweest. Zo werkt het met alle veranderingen.
Zacht_Moeras_Rots
Berichten: 525
Lid geworden op: 19 jun 2016, 02:38
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/Haar
Locatie: Amsterdam

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Zacht_Moeras_Rots »

Fier_Reiger_Zeehond schreef:Omg Renée... Ik mag niet iemand aanspreken op hun toon maar jij wel? Tof! Wat ben je ook een topwijf :)

En een discussie over verschillende standpunten vind ik prima. Maar niet op een rigide 'mijn mening is DE mening' manier met een zwaar geïrriteerde ondertoon. Daardoor ga ik namelijk denken dat dit allesbehalve een feitelijke kijk op de boel is die het beste voor heeft met alle transgenders en in plaats daarvan, zoals Citizen Erased ook noemde, een persoonlijke vendetta is. Bleh.
Een discussie is meestal tussen mensen die denken 'de beste mening ' te hebben. Dat is discussie en gebeurd overal.
Ben het helemaal niet eens met alles wat Frederique zegt hoor(Soms bekijken mensen dingen anders), maar ze kan behoorlijk discussie voeren en zet zich ergens vol passie voor in.
Ze reageerd argumenterend op wat mensen zeggen en mensen beargumenteren daarop hun mening weer sterker. Soms kom je niet uit een discussie, komt er geen consencus en blijft deze voortgaan en dat is prima.
'Feitelijke kijk' ? Dat pretendeerd juist dat er iets correct is en iets anders niet. Zo werkt het helaas niet. Het zijn meningen waar niet iets fout is of goed. Gaat om overtuigen van een mening, niet het pretenderen van waarheden. Jouw mening mag je neerzetten als waarheid om te overtuigen, je mag erin geloven. Dat het waarheid ook echt is moet je in discussie altijd met een pakje boter nemen.
Ik zeg het wel vaker tegen mensen, heb je geen zin in discussie stap er dan uit, ga niet de andere kant van de discussie zwart maken. Je punt is gemaakt je hoeft niet te winnen. Je bijdrage wordt gelezen en meegenomen door anderen. Daar gaat het om.
Lila_Moeras_Zwaluw
Berichten: 2489
Lid geworden op: 25 dec 2015, 18:03
Gender: ———

Re: IDAHOT: Niet goed! Geld terug?-actie gestart

Bericht door Lila_Moeras_Zwaluw »

Zacht_Moeras_Rots schreef:
Fier_Reiger_Zeehond schreef:Omg Renée... Ik mag niet iemand aanspreken op hun toon maar jij wel? Tof! Wat ben je ook een topwijf :)

En een discussie over verschillende standpunten vind ik prima. Maar niet op een rigide 'mijn mening is DE mening' manier met een zwaar geïrriteerde ondertoon. Daardoor ga ik namelijk denken dat dit allesbehalve een feitelijke kijk op de boel is die het beste voor heeft met alle transgenders en in plaats daarvan, zoals Citizen Erased ook noemde, een persoonlijke vendetta is. Bleh.
Een discussie is meestal tussen mensen die denken 'de beste mening ' te hebben. Dat is discussie en gebeurd overal.
Ben het helemaal niet eens met alles wat Frederique zegt hoor(Soms bekijken mensen dingen anders), maar ze kan behoorlijk discussie voeren en zet zich ergens vol passie voor in.
Ze reageerd argumenterend op wat mensen zeggen en mensen beargumenteren daarop hun mening weer sterker. Soms kom je niet uit een discussie, komt er geen consencus en blijft deze voortgaan en dat is prima.
'Feitelijke kijk' ? Dat pretendeerd juist dat er iets correct is en iets anders niet. Zo werkt het helaas niet. Het zijn meningen waar niet iets fout is of goed. Gaat om overtuigen van een mening, niet het pretenderen van waarheden. Jouw mening mag je neerzetten als waarheid om te overtuigen, je mag erin geloven. Dat het waarheid ook echt is moet je in discussie altijd met een pakje boter nemen.
Ik zeg het wel vaker tegen mensen, heb je geen zin in discussie stap er dan uit, ga niet de andere kant van de discussie zwart maken. Je punt is gemaakt je hoeft niet te winnen. Je bijdrage wordt gelezen en meegenomen door anderen. Daar gaat het om.
Idd :hug2:

Grtz Nick ;)