Nauwelijks stemverandering :(

[Oll]

Ik zit 13 maanden aan de hormonen en mijn stem is nauwelijks veranderd.
De eerste 10 maanden gebruikte ik gel en de laatste 3 maanden testosteroninjecties.

De enige verandering is dat ik geen hoge noten meer kan zingen, maar die mooie bas die andere transmannen hebben na enkele maanden(op youtubefilmpjes), die heb ik niet

Mijn hormoonlevels zijn prima dus daar kan het niet aan liggen zei de arts net.
Is er toevallig iemand die dit ook heeft, andere lichamelijke veranderingen gaan me namelijk ook traag af, maar omdat ik dus al 1 jaar bezig ben maak ik me zorgen om mijn stem

[Mr.X]

Ik zou niet teveel af gaan op youtube filmpjes. Je hebt daar een effect waar er een bias is naar positieve veranderingen. Dus je kunt al snel een te positief beeld krijgen van wanneer en hoe veranderingen optreden.

That being said, na een jaar hebben de meeste mannen al wel wat stemverandering ondergaan. Voor de een uiteraard wat meer dan de ander. Wat er met jou aan de hand is, kunnen wij zo via het internet natuurlijk niet zeggen. Wie je wel kan helpen is het ziekenhuis. Zit je bij de VU?

Ik wilde graag ook weten wat er met mijn stem aan de hand was (ik werd een tijd geleden nog wel gemevrouwd aan de telefoon) en toen heeft de VU mij naar een logopedist (of KNO...?) arts gestuurd voor metingen. Daar kwam uit dat mijn stem qua frequency toch echt gewoon gemiddeld man was. Dus dan lag het aan mijn spraakpatroon.

Ik zou zeggen, kaart het aan bij je arts, en vraag om een doorverwijzing. Als je stem qua frequency toch wel 'gewoon' man is, dan zou je baad hebben bij een logopedist. Of eigenlijk, zelfs als je frequency hoog is kan de logopedist ook helpen.

[Jer158]

Hey Oll,

Balen dat je stem nog niet gezakt is zoals je zou willen

Mensen die filmpjes plaatsen op YouTube zijn vaker de mensen bij wie de veranderingen snel gaan (wat X ook zegt). Ik ken meerdere mensen die na een jaar testo nog niet echt veranderingen in hun stem hadden/hebben maar dat zijn geen van allen mensen die dat van de daken schreeuwen.

Het bereik van je stem is blijkbaar wel veranderd, aangezien je die hoge tonen niet meer kunt zingen. Wat soms het geval is, is dat je jezelf moet leren om je 'nieuwe' stem te gebruiken. Het bereik van je stem kan wel veranderen, maar je spreekstem verandert niet altijd als vanzelfsprekend mee.

Wat mij heeft geholpen is mijzelf trainen zo laag mogelijk te spreken (maar nog wel enigszins natuurlijk). Hiermee was ik pre-T al lang bezig (en daardoor was mijn spreekstem al wat gezakt pre-T) en aan de testo werd hierdoor iedere miniscule verandering duidelijk hoorbaar en meetbaar. Vrij snel is mijn stem stabiel geworden, maar nog maanden daarna kreeg ik commentaar van mensen dat mijn stem dieper was geworden. Dat was het niet, maar ik had wel geleerd om hem beter te gebruiken: luider spreken vanuit de borst, etc.

Overigens is Voice Pitch Analyzer een app die je kunt gebruiken om de toonhoogte van je stem te meten. Ik merkte ook dat ik niet altijd op gehoor kon bepalen hoe diep mijn stem op dat moment was. Soms dacht ik dat hij heel diep was vanwege een schrapend 'bas' geluid of juist heel hoog vanwege het gebrek daar aan, maar vaak genoeg zat ik helemaal fout. Meten = weten, maar dan moet je uiteraard wel telkens rond dezelfde tijd in dezelfde ruimte zonder achtergrondgeluid je metingen doen, anders zijn ze niet vergelijkbaar.

Ten slotte, ik heb goede verhalen gehoord over dit boek: The Voice Book for Trans and Non-Binary People: https://www.bol.com/nl/s/algemeen/zoekr ... index.html

[Oll]

Ik zou niet teveel af gaan op youtube filmpjes. Je hebt daar een effect waar er een bias is naar positieve veranderingen. Dus je kunt al snel een te positief beeld krijgen van wanneer en hoe veranderingen optreden.

That being said, na een jaar hebben de meeste mannen al wel wat stemverandering ondergaan. Voor de een uiteraard wat meer dan de ander. Wat er met jou aan de hand is, kunnen wij zo via het internet natuurlijk niet zeggen. Wie je wel kan helpen is het ziekenhuis. Zit je bij de VU?

Ik wilde graag ook weten wat er met mijn stem aan de hand was (ik werd een tijd geleden nog wel gemevrouwd aan de telefoon) en toen heeft de VU mij naar een logopedist (of KNO...?) arts gestuurd voor metingen. Daar kwam uit dat mijn stem qua frequency toch echt gewoon gemiddeld man was. Dus dan lag het aan mijn spraakpatroon.

Ik zou zeggen, kaart het aan bij je arts, en vraag om een doorverwijzing. Als je stem qua frequency toch wel 'gewoon' man is, dan zou je baad hebben bij een logopedist. Of eigenlijk, zelfs als je frequency hoog is kan de logopedist ook helpen.

Dit had ik besproken met mn arts bij de VU en hij zei ook dat het misschien aan mijn spraakpatroon kan liggen. Ben je al vaker bij de logopedist geweest of ben je nu zelf bezig je spraakpatroon aan te passen?

[Oll]

Hey Oll,

Balen dat je stem nog niet gezakt is zoals je zou willen

Mensen die filmpjes plaatsen op YouTube zijn vaker de mensen bij wie de veranderingen snel gaan (wat X ook zegt). Ik ken meerdere mensen die na een jaar testo nog niet echt veranderingen in hun stem hadden/hebben maar dat zijn geen van allen mensen die dat van de daken schreeuwen.

Het bereik van je stem is blijkbaar wel veranderd, aangezien je die hoge tonen niet meer kunt zingen. Wat soms het geval is, is dat je jezelf moet leren om je 'nieuwe' stem te gebruiken. Het bereik van je stem kan wel veranderen, maar je spreekstem verandert niet altijd als vanzelfsprekend mee.

Wat mij heeft geholpen is mijzelf trainen zo laag mogelijk te spreken (maar nog wel enigszins natuurlijk). Hiermee was ik pre-T al lang bezig (en daardoor was mijn spreekstem al wat gezakt pre-T) en aan de testo werd hierdoor iedere miniscule verandering duidelijk hoorbaar en meetbaar. Vrij snel is mijn stem stabiel geworden, maar nog maanden daarna kreeg ik commentaar van mensen dat mijn stem dieper was geworden. Dat was het niet, maar ik had wel geleerd om hem beter te gebruiken: luider spreken vanuit de borst, etc.

Overigens is Voice Pitch Analyzer een app die je kunt gebruiken om de toonhoogte van je stem te meten. Ik merkte ook dat ik niet altijd op gehoor kon bepalen hoe diep mijn stem op dat moment was. Soms dacht ik dat hij heel diep was vanwege een schrapend 'bas' geluid of juist heel hoog vanwege het gebrek daar aan, maar vaak genoeg zat ik helemaal fout. Meten = weten, maar dan moet je uiteraard wel telkens rond dezelfde tijd in dezelfde ruimte zonder achtergrondgeluid je metingen doen, anders zijn ze niet vergelijkbaar.

Ten slotte, ik heb goede verhalen gehoord over dit boek: The Voice Book for Trans and Non-Binary People: https://www.bol.com/nl/s/algemeen/zoekr ... index.html

Hey bedankt voor de tip ik zal die app zeker uitproberen.

Het grappige is dat nummers die voor de transitie te laag voor me waren ik nu ineens wel kan zingen. Misschien moet ik dat dus ook doen met gewoon spreken, alsof het inderdaad vanuit de borst moet, nu heb ik het gevoel dat ik eerder mijn hoofdstem gebruik. Verder heeft de therapeut bij de VU ook gezegd dat niet alle transmannen na een jaar al veel stemverlaging hebben dus dat luchtte al op.
Bedankt voor de reactie

[Hrafn]

Ik probeer om wat minder intonatie te gebruiken (ben net aan de testo dus die stem gaat nog wel even duren), probleem voor mij is dat ik mensen die weinig intonatie gebruiken zelf niet goed versta (gehoorprobleem) dat maakt het voor mij lastiger om mijn eigen spraakpatroon te veranderen naar iets waar ik bij anderen last van heb.
Maar het is wel belangrijk om passabel te zijn. Ook als ik een lage stem zou hebben horen mensen toch dat er dan iets niet helemaal klopt. Een beetje zoals wanneer je een vreemde taal spreekt en je uitspraak perfect is maar je grammatica fouten maakt. Dat klinkt ook raar.

[Mr.X]

Dit had ik besproken met mn arts bij de VU en hij zei ook dat het misschien aan mijn spraakpatroon kan liggen. Ben je al vaker bij de logopedist geweest of ben je nu zelf bezig je spraakpatroon aan te passen

Dan ben je al goed bezig. Heb je nu een verwijzing naar een logopedist?

Ik kreeg ook een verwijzing voor stem training. Ze zouden een mannelijke logopedist voor mij zoeken, want dat zou net wat beter werken. Blijkbaar zijn die heel zeldzaam, vooral in het noorden. Diegene die ze vonden, werd net niet door mijn zorgverzekering vergoed. Dus ben nooit gegaan.

Bij mij kwam misgenderen aan de telefoon zeker door spraak. Ik vermoed dat het kwam omdat ik, toen ik net aan de t zat en mijn stem aan het veranderen was, ik net bij een bank als telefonisch adviseur aan de slag ging. Daar heb je dus altijd een beleefde toon, en dat is automatisch wat hoger. Dat heb ik door de jaren heen wat afgeleerd, en misgenderen aan de telefoon gebeurd amper nog.

[Oll]

Ik probeer om wat minder intonatie te gebruiken (ben net aan de testo dus die stem gaat nog wel even duren), probleem voor mij is dat ik mensen die weinig intonatie gebruiken zelf niet goed versta (gehoorprobleem) dat maakt het voor mij lastiger om mijn eigen spraakpatroon te veranderen naar iets waar ik bij anderen last van heb.
Maar het is wel belangrijk om passabel te zijn. Ook als ik een lage stem zou hebben horen mensen toch dat er dan iets niet helemaal klopt. Een beetje zoals wanneer je een vreemde taal spreekt en je uitspraak perfect is maar je grammatica fouten maakt. Dat klinkt ook raar.

Ja je intonatie is inderdaad belangrijk. Vaak is het te merken dat vrouwen in vergelijking met mannen meer intonatie gebruiken. Veel succes met je transitie, ik denk dat het zeker voordelig zal zijn als je nu al begint met dat af te leren, want het is toch wel een gewoonte wat ik nu moet afleren, vooral als ik vrolijk ben dan gaat het zelfs nog meer omhoog

[Oll]

Dit had ik besproken met mn arts bij de VU en hij zei ook dat het misschien aan mijn spraakpatroon kan liggen. Ben je al vaker bij de logopedist geweest of ben je nu zelf bezig je spraakpatroon aan te passen

Dan ben je al goed bezig. Heb je nu een verwijzing naar een logopedist?

Ik kreeg ook een verwijzing voor stem training. Ze zouden een mannelijke logopedist voor mij zoeken, want dat zou net wat beter werken. Blijkbaar zijn die heel zeldzaam, vooral in het noorden. Diegene die ze vonden, werd net niet door mijn zorgverzekering vergoed. Dus ben nooit gegaan.

Bij mij kwam misgenderen aan de telefoon zeker door spraak. Ik vermoed dat het kwam omdat ik, toen ik net aan de t zat en mijn stem aan het veranderen was, ik net bij een bank als telefonisch adviseur aan de slag ging. Daar heb je dus altijd een beleefde toon, en dat is automatisch wat hoger. Dat heb ik door de jaren heen wat afgeleerd, en misgenderen aan de telefoon gebeurd amper nog.

Dat is jammer.

''Daar heb je dus altijd een beleefde toon, en dat is automatisch wat hoger. '' Dat ois interessant, in feite moet je nu dus monotoon praten. Over het algemeen klinken mannen over de telefoon vaak emotieloos en de vrouwen hebben wat meer emotie in hun stem. Ik denk dat ik zelf eerst ff uitprobeer lager te praten en monotoon en misschien een logopedist als het niet werkt.

Nog 1 vraagje, heb je wel eens wanneer je super vrolijk bent dat je in een keer vrouwelijk klinkt of heb je dat volledig kunnen afleren?

[Mr.X]

''Daar heb je dus altijd een beleefde toon, en dat is automatisch wat hoger. '' Dat ois interessant, in feite moet je nu dus monotoon praten. Over het algemeen klinken mannen over de telefoon vaak emotieloos en de vrouwen hebben wat meer emotie in hun stem. Ik denk dat ik zelf eerst ff uitprobeer lager te praten en monotoon en misschien een logopedist als het niet werkt.

Nog 1 vraagje, heb je wel eens wanneer je super vrolijk bent dat je in een keer vrouwelijk klinkt of heb je dat volledig kunnen afleren?

Precies. En juist als je via de telefoon wat meelevend en vriendelijk wil klinken, dan ben je al snel minder monotoon. En dat was mijn probleem. Gelukkig zag ik dat snel in.

Dat qua super vrolijk zijn weet ik zo niet. Als het wel is dat het vrouwelijk klinkt, dan zou niemand dat raar vinden want ik ben homo. Eigenlijk zou het dan niet 'normaal' moeten zijn om af en toe vrouwelijk te klinken, maar toch werkt het zo, helaas.