Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Pas ik nou in een hokje of niet?
Anon20180501
Berichten: 5099
Lid geworden op: 25 mar 2012, 13:24
Gender: Vrouw

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Anon20180501 »

Arike vroeg:
jij ook al niet, Daniéla? ;)
Ik ben geen haar beter (of slechter) dan jou en anderen. :)
Gebruikersavatar
Fay
Berichten: 2485
Lid geworden op: 03 nov 2012, 14:01
Gender: Trans MtF
Locatie: Eindhoven

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Fay »

Beeldvorming is vooral iets wat bestaat in het hoofd van mensen, belangrijker en zinvoller lijkt het mij om te kijken naar je zelf, je eigen leven, hoe je daarin staat, en die hele zogemaande 'beeldvorming' los te laten, want wat voor beeldvorming er ook bestaat,wat dus in feite niet eens kan bestaan, het zegt 0,0, zeg maar gewoon niks, nada nop over jou als persoonlijk individu, non-discussie op deze manier, maar als je je daar lekker druk over wil blijven maken, be my guest

Vicky
Gebruikersavatar
Raisa
Berichten: 1211
Lid geworden op: 29 mar 2012, 20:57

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Raisa »

Arike schreef:Wat zou dat uitmaken als die mensen wel geïnterviewd zouden worden in de geschreven pers of op tv?
Dan hebben zij hun zin omdat dan wat volgens hun een 'normaal'beeld is in de media is gekomen.
Gebruikersavatar
Danielle
Berichten: 1016
Lid geworden op: 17 apr 2012, 19:53
Gender: Anders

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Danielle »

Kelly is een heel zichtbare persoon, die nu eenmaal graag media-aandacht heeft. Ze weet de media ook goed te bespelen en daar een slaatje uit te slaan. Ze is alleen geen voorbeeld vóór alle transen, zoals ik het elders hoorde zeggen: net zo min als Patty Brard dé standaard cis-vrouw is. Dat Kelly haar geld verdient met commercieel webcammen moet ze ook helemaal zelf weten. Oók als ze daarbij haar trans-zijn voor uitbuit. Over Buck Angel (transman met vagina die pornoacteur is) hoor ik nooit een onvertogen woord.

Persoonlijk vind ik wel dat veel transen nogal agressief kunnen reageren als anderen iets zeggen dat ze niet bevalt. Ik herinner me zeker debat programma gepresenteerd door Arie Boomsma. De persoon die het woord 'ombouwen' gebruikte werd gelijk de kop afgebeten. Dat is niet de juiste manier om de maatschappij op te voeden. Dan ontstaat er inderdaad een beeld van drammerige en slachtofferrol opzoekende transen. Terwijl het overgrote deel van de maatschappij het woord ombouwen een prima geaccepteerde term vind en er nog nooit bij stil heeft gestaan dat het wel eens kwetsend kan overkomen. Als je zoiets duidelijk wil maken dan moet je dat op rustige kalme toon uitleggen, met een duidelijke argumentatie erbij. Dat is veel effectiever dan "Ombouwen is een belediging!!!" gillen.

velouria schreef:Ik vraag me trouwens met regelmaat af of de meeste transen zelf wel weten waarom ze in transitie gaan.
Ik krijg soms sterk de indruk dat ze een raadsel zijn voor zichzelf... en zo worden ze uiteindelijk ook een raadsel voor hun omgeving.
Oh hai! Ik ben voor mijzelf ook nog steeds een raadsel hoor, genoeg aspecten aan mijzelf die ik nog niet heb kunnen doorgronden.
Mijn transitieblog: Fading Gender
Gebruikersavatar
Raisa
Berichten: 1211
Lid geworden op: 29 mar 2012, 20:57

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Raisa »

velouria schreef:Dat is nou juist het hele punt. Ik wil helemaal niemand bekeren. Ik wil ongestoord mezelf kunnen zijn zonder ongewenst geassocieerd te worden met transen die een totaal andere beleving en leven hebben als ik. Waarom zou ik voor hen in de bres moeten springen? Ze maken mij het leven eerder moeilijker dan makkelijker hoor.
En dat lukt alleen maar wanneer je het zgn. 'passing privilege' hebt.
Met 1 punt ben ik het overigens oneens: Het zijn niet de andere transen die je leven moeilijker maken maar de mensen die extrapoleren en generaliseren.
Gebruikersavatar
Raisa
Berichten: 1211
Lid geworden op: 29 mar 2012, 20:57

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Raisa »

velouria schreef:transjes die als een speer in transitie gaan zijn door niemand te stoppen...

Dat vind ik niet zo verwonderlijk als je ziet hoe transgender organisaties aan structurele bangmakerij doen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Arike
Berichten: 3245
Lid geworden op: 25 mar 2012, 12:11
Gender: Vrouw
Locatie: Gelderland

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Arike »

Raisa schreef:
velouria schreef:transjes die als een speer in transitie gaan zijn door niemand te stoppen...

Dat vind ik niet zo verwonderlijk als je ziet hoe transgender organisaties aan structurele bangmakerij doen:
[ Afbeelding ]
Degene die verantwoordelijk is voor de teksten in deze foto's mag wat mij betreft een spreekwoordelijke tik op de vingers krijgen, ik vind dit geen pas voor "onze eigen" belangenbehartigingsorganisatie....
"You try to forget but it's impossible
That song stays in your head and it's unbearable
It says remember who you are remember what you want"
velouria
Berichten: 153
Lid geworden op: 19 mar 2013, 13:57
Gender: Trans MtF

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door velouria »

Raisa schreef:
velouria schreef:Dat is nou juist het hele punt. Ik wil helemaal niemand bekeren. Ik wil ongestoord mezelf kunnen zijn zonder ongewenst geassocieerd te worden met transen die een totaal andere beleving en leven hebben als ik. Waarom zou ik voor hen in de bres moeten springen? Ze maken mij het leven eerder moeilijker dan makkelijker hoor.
En dat lukt alleen maar wanneer je het zgn. 'passing privilege' hebt.
Met 1 punt ben ik het overigens oneens: Het zijn niet de andere transen die je leven moeilijker maken maar de mensen die extrapoleren en generaliseren.
In het dagelijks leven gaat het er niet om dat je onzichtbaar bent als trans maar dat je geloofwaardig bent als transvrouw. Dat hangt van veel meer factoren af dan enkel passabiliteit. Persoonlijk vind ik passabiliteit een rotwoord en stealth onnozel. Misschien iets voor hele jonge transjes maar dan nog; ik wil geen geheim maken van mezelf en er wordt toch wel gepraat en ook dan heb je weer met de beeldvorming te maken. Daar ontkom je niet aan. Hoe passabel je ook bent.
"Alles went, behalve wonen in het lichaam van een vent"
Gebruikersavatar
Raisa
Berichten: 1211
Lid geworden op: 29 mar 2012, 20:57

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Raisa »

Arike schreef:Degene die verantwoordelijk is voor de teksten in deze foto's mag wat mij betreft een spreekwoordelijke tik op de vingers krijgen, ik vind dit geen pas voor "onze eigen" belangenbehartigingsorganisatie....
Dezelfde organisatie propageert overigens ook dat passabel zijn helemaal niet belangrijk is. Go figure. :?
Gebruikersavatar
Arike
Berichten: 3245
Lid geworden op: 25 mar 2012, 12:11
Gender: Vrouw
Locatie: Gelderland

Re: Zijn we hier niet aan het doorslaan?

Bericht door Arike »

velouria schreef:ik wil geen geheim maken van mezelf en er wordt toch wel gepraat en ook dan heb je weer met de beeldvorming te maken. Daar ontkom je niet aan. Hoe passabel je ook bent.
helemaal mee eens!!!
"You try to forget but it's impossible
That song stays in your head and it's unbearable
It says remember who you are remember what you want"