Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

"Transgerelateerde" issues in werk, studie, uitgaan, en zo voort
Isabelle
Berichten: 525
Lid geworden op: 19 jun 2016, 02:38
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/Haar
Locatie: Amsterdam

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Isabelle »

Ik respecteer je mening nate, echt waar . :)
Over discussies : in een diascussie is het juist het ding om anderen te overtuigen van jouw mening(klinkt flauw maar je wil indd een soort van mensen laten schikken) en daarnaast een goed beeld krijgen van alle meningen die er op tafel liggen.
Daarom heb je ook een systeem van argumenten, tegenargumenten en weerleggingen.
Drogredenen horen daarbij gemeden te worden. Oftewel generalisatie, de persoon die de mening heeft, fout beroep op autoriteit, etc het liefst niet.
Je respecteerd elkaar, maar overtuigen is het doel nou eenmaal.
Ik kan misschien af en toe hard overkomen maar ik speel nimmer op de persoon , altijd op de mening.
Ik houd van discussies en denk dat een discussies pas lekker gaat als er ook meningen tegen elkaar komen te staan.
In het echte leven ben in ook iemand die graag soms advocaat van de duivel speelt bij onder werpen door verschillende perspectieven van kijken ergens op te gooien ,ookal ben ik het soms best eens met wat mensen zeggen over het geen wat besproken wordt. Dit zodat ik in een discussie mezelf en anderen verrijk in hoe dingen bekeken kunnen worden.
Elkaar hele tijd op de rug kloppen en ophemelen is leuk maar voegd niets toe aan kennis.


Jij mag trots zijn op wie je bent natuurlijk en alles wat jij denkt dat daar bij hoort. Het enige wat ik ter discussie stelde is niet de mensen maar het woord trots en wat dit inhoud voor mensen(want het is een vaag gevoelswoord). Door er over te discussieren krijg ik( en hopelijk anderen) een beeld van de gedachte achter mensen hun trots in plaats van het woord trots te omarmen als iets wat niet aan te raken is en vast staat in welke vorm dan ook hoe iemand het uit.
Daarom ook dat ik zei het is geen goede eigenschap om overal van jezelf trots op te zijn, je verdedigd daarmee als het ware je persoonlijkheid en wat het maakt maar laat ook geen discussie toe over dingen binnen de persoonlijkheid en wat hier goede en slechte kanten van zijn.
Het is vaak zo dat elke eigenschap een goede en slechte kant heeft. Sterke eigen mening > niet snel meegaand> koppig. Maar een klein voorbeeldje over mezelf.
Ben ik trots op koppig zijn, dat mensen me als koppig zien ? Nee, maar ik ben wel weer trots op mijn sterke eigen mening en wat ik ermee bereik vaak. Ook snel meegaand kan sociaal heel handig zijn, maar ook zorgen voor meelopersgedrag binnen een groep en dus weer negatief zijn, omdat mensen buiten de groep je weinig een eigen mening vinden hebben.

Dus vandaar ;)
Trots is moeilijk als woord en het verbinden aan eigenschappen zoals transeksueel en niet aan personen of dingen die je bereikt hebt, vind ik reden voor discussie.
Je kan natuurlijk trots hebben, maar kan je hem ook uitleggen en verdedigen is de vraag dan :D
Als we alle meningen en uitspraken van mensen die op gevoel berusten niet konden bespreken dan zouden henk en ingrid meteen alle buitenlanders het land uit gooien omdat ze volgens hun gevoel raar en vies zijn en onze banen inpikken in hun woorden.
Discussie is verrijken.

Groetjes,
Isabelle
Anon20180311
Berichten: 2489
Lid geworden op: 25 dec 2015, 18:03
Gender: ———

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Anon20180311 »

" mss kent dit ook hier zijn/een plaatsje" : als je het oneens bent/onterecht behandeld wordt/dergelijke en er is onderling geen behoorlijke oplossing meer mogelijk, is er ook nog iets ( buiten persoonlijk onmiddelijk naar de rechtbank te stappen/verwijzen) als: b.v. de organisatie voor de mensen rechten, gelijkheid van kansen, en dergelijke. O.a. werd hierdoor door de raad van state, in het Franse het "Boerkini verbod" voorlopig geschorst.

Grtz Nick
Hey, pa je kinderen werden groot. En al heb je het nooit geweten,... ik werd u zoon. Liefs Nick .
Hey, ma bedankt dat je me kende en herkende, als je zoon. Veel liefs Nick :hug2: .
82c65d4a
Berichten: 123
Lid geworden op: 24 mei 2016, 16:18
Gender: Trans MtF

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door 82c65d4a »

Nick schreef:O.a. werd hierdoor door de raad van state, in het Franse het "Boerkini verbod" voorlopig geschorst.
Goed nieuws.
Anon20190122
Berichten: 1777
Lid geworden op: 18 jan 2015, 21:07
Gender: Vrouw

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Anon20190122 »

fenke schreef:
Nick schreef:O.a. werd hierdoor door de raad van state, in het Franse het "Boerkini verbod" voorlopig geschorst.
Goed nieuws.
Is dat zo? :? Dat boerkini gebeuren is iets wat niet meer van deze tijd is het simboliseert voor mij vrouwen onderdrukking ik vond het een verademing dat Frankrijk er iets aan durfde te doen!
Anon20180311
Berichten: 2489
Lid geworden op: 25 dec 2015, 18:03
Gender: ———

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Anon20180311 »

Hoi tanisha,

Dat is idd zo, las het deze morgen in het nieuws. Trouwens, denk ik persoonlijk iedereen loopt aan zee hoe zij/hij wil, ongeacht der geloof ( zag je niet de eerdere terechte reactie daarop (Foto) van,( o.a. op FB en in de kranten) die nonnetjes, die alleen met de voetjes in het water stonden.

Grtz Nick ;)
Hey, pa je kinderen werden groot. En al heb je het nooit geweten,... ik werd u zoon. Liefs Nick .
Hey, ma bedankt dat je me kende en herkende, als je zoon. Veel liefs Nick :hug2: .
Anon20190122
Berichten: 1777
Lid geworden op: 18 jan 2015, 21:07
Gender: Vrouw

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Anon20190122 »

Ook nonnetjes zijn niet meer van deze tijd daar mag van mij ook een verbod op komen! ;)
Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Nate_0 »

@Isabelle: alleen hoeft niet alles iedere keer een volwaardige discussie te zijn...

@Tanisha: de burkini is niet hetzelfde als een burka, hè? de meeste islamitische vrouwen hier in de westerse wereld kiezen er zélf voor om een hoofddoek te dragen/hun lichaam te verhullen, en dat heeft niets met mannen of onderdrukking te maken. juist met eigen keuze, ik ken genoeg islamitische meiden die er ofwel voor kiezen om géén hoofddoek te dragen, of dat te doen omdat ze daar zelf behoefte aan hebben, soms zelfs tegen de wil van hun ouders in ivm het stereotype beeld van islam. vrouwen die conservatief islamitisch zijn, gaan écht niet naar het strand toe. nu zeg je eigenlijk dat deze vrouwen gedwongen in een bikini/zwempak naar het strand/zwembad moeten, en anders kunnen ze niet gaan zwemmen!
meerdere zakken met zaagsel
Isabelle
Berichten: 525
Lid geworden op: 19 jun 2016, 02:38
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/Haar
Locatie: Amsterdam

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Isabelle »

Inderdaad mee eens met nate,
Burka mag ook zwemmend gedragen worden, een burkini is daarbij alleen maar een handigheid.
Tis een eigen keus.
Vrouwen emancipatie heeft ook een tijdje geduurd, is niet in een dag of met een verbod ontstaan.
De beweging voor verandering moet uit eigen community komen.
Je mag het van de buitenkant natuurlijk wel veroordelen, maar een verbod op iets wat zij veelal nog zien als deel van de cultuur, is niet de oplossing denk ik.

Volledige gezichtbedekking denk ik dat wel soms een probleen is, dit raakt soms de wetsregels.
Op straat in Amsterdam heb ik bijvoorbeeld identificatie plicht, dan wanneer het gezicht volledig bedekt is moet wel direct deze identificatie kunnen plaatsvinden, geen problemen maken op religieuse grond bij de politie of ambtenaren.
Bivakmutsen mogen ook niet omdat het gezicht onherkenbaar ervan wordt dus er is al een uitzondering gaande op dat vlak(uit respect voor hun geloof en keus)

Groetjes,
Isabelle
Anon20190122
Berichten: 1777
Lid geworden op: 18 jan 2015, 21:07
Gender: Vrouw

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Anon20190122 »

Ik heb een aantal Turkse vrienden en kennissen ik ga hun verhalen hier niet schrijven maar het is zelfs zo ver gegaan als een ontvoering!
Geloof me maar dat het geen simpele keuze is zoals zoals jullie hier stellen.
Gebruikersavatar
Nate_0
Berichten: 2923
Lid geworden op: 04 aug 2016, 20:16
Gender: Man

Re: Ik ben een (nieuwe) vrouw, en soms is dat kut.

Bericht door Nate_0 »

tanisha schreef:Ik heb een aantal Turkse vrienden en kennissen ik ga hun verhalen hier niet schrijven maar het is zelfs zo ver gegaan als een ontvoering!
Geloof me maar dat het geen simpele keuze is zoals zoals jullie hier stellen.
Dat heeft niets met het geloof te maken, maar met (delen van) de Turkse cultuur. Het feit dat jou ervaringen (of laat ik zeggen: hun ervaringen) anders zijn dan die van een groot deel van de moslimas, betekent niet dat het dragen van een hoofddoek geldt als onderdrukking bij alle islamitische culturen.
meerdere zakken met zaagsel