Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Pas ik nou in een hokje of niet?
elke
Berichten: 278
Lid geworden op: 18 feb 2014, 21:59
Gender: Transgender

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door elke »

Hoi Veronica!


Ja dat is het hele punt ja. Je zegt "in mijn ogen" maar dat is niet absoluut. Ieder kijkt daar dus anders naar. Er is dus ook weinig tot niets aan te doen als iemand ervoor kiest een transgender niet als een man of vrouw te zien. Er zijn er die een transgender zelfs niet als een vrouw zien als zij 100% passabel is. Wanneer zij het weten is het in hun ogen toch geen vrouw. Daar is helemaal niets aan te doen.

Groetjes
elke
Gebruikersavatar
Janneke
Berichten: 214
Lid geworden op: 24 dec 2013, 15:08
Gender: Vrouw

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Janneke »

Ik vraag me helemaal niet af wat ik ben, dat weet ik wel. Ik heb me dat nooit afgevraagd eerlijk gezegd. Ik denk dat er maar één ding geld en dat is het gevoel van overtuiging van wat je bent.
Gebruikersavatar
Alexandra
Berichten: 835
Lid geworden op: 20 aug 2012, 12:15
Gender: Vrouw

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Alexandra »

elke schreef:Hoi Sasha.
Wat bedoel jij met een mannenlichaam willen behouden?
Welk signaal wil je afgeven? hoe wil je aan de buitenwereld laten zien, wie je van binnen bent? ...handel daar naar zou ik zeggen.
The body is a temple. Know yourself, and you shall know the gods. — Ancient Egyptian Proverb
elke
Berichten: 278
Lid geworden op: 18 feb 2014, 21:59
Gender: Transgender

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door elke »

Sasha schreef:
elke schreef:Hoi Sasha.
Wat bedoel jij met een mannenlichaam willen behouden?
Welk signaal wil je afgeven? hoe wil je aan de buitenwereld laten zien, wie je van binnen bent? ...handel daar naar zou ik zeggen.
Het gegeven dat veel transen die later in transitie moesten gaan niet kiezen voor ambiguïteit maar daar noodgedwongen inblijven... SRS of niet FFS of niet.
Gebruikersavatar
Fay
Berichten: 2485
Lid geworden op: 03 nov 2012, 14:01
Gender: Trans MtF
Locatie: Eindhoven

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Fay »

Interesting, ben benieuwd wie dat lukt

Fay
Anon20180501
Berichten: 5099
Lid geworden op: 25 mar 2012, 13:24
Gender: Vrouw

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Anon20180501 »

Ik denk dat het jarenlang opbouwen van ervaringen daar inherent aan is Elke.
Gedwongen vind ik niet het juiste woord, ik zie het als levenswijsheid die je
vermogen tot nuanceren sterk beïnvloed heeft zonder daarbij te vervallen in
dubbelzinnigheid.
Overigens is dat niet alleen weggelegd voor de oudjes onder ons. ;)

x'jes en liefs
Daniéla
Gebruikersavatar
Alexandra
Berichten: 835
Lid geworden op: 20 aug 2012, 12:15
Gender: Vrouw

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Alexandra »

elke schreef:
Sasha schreef:
elke schreef:Hoi Sasha.
Wat bedoel jij met een mannenlichaam willen behouden?
Welk signaal wil je afgeven? hoe wil je aan de buitenwereld laten zien, wie je van binnen bent? ...handel daar naar zou ik zeggen.
Het gegeven dat veel transen die later in transitie moesten gaan niet kiezen voor ambiguïteit maar daar noodgedwongen inblijven... SRS of niet FFS of niet.
Ik heb het over het bewust willen behouden van een mannenlichaam. Dus als je als vrouw gewoon als een lichamelijk functionerende kerel blijft rondlopen, dan geef je het signaal af dat je man bent. Hoe wil je dat andere mensen op je reageren? Als transvrouw doe je er dus zoveel mogelijk aan om de juiste signalen af te geven: kleding, hormonen, epilatie, operaties etc.
The body is a temple. Know yourself, and you shall know the gods. — Ancient Egyptian Proverb
Gebruikersavatar
Fay
Berichten: 2485
Lid geworden op: 03 nov 2012, 14:01
Gender: Trans MtF
Locatie: Eindhoven

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Fay »

Dan ben je gewoon een man en is er weinig aan de hand :)

Fay
Marci
Berichten: 63
Lid geworden op: 17 feb 2014, 15:08
Gender: Androgyne

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Marci »

Welk signaal wil je afgeven? hoe wil je aan de buitenwereld laten zien, wie je van binnen bent? ...handel daar naar zou ik zeggen
Het gegeven dat veel transen die later in transitie moesten gaan niet kiezen voor ambiguïteit maar daar noodgedwongen inblijven... SRS of niet FFS of niet.

Ik heb het over het bewust willen behouden van een mannenlichaam. Dus als je als vrouw gewoon als een lichamelijk functionerende kerel blijft rondlopen, dan geef je het signaal af dat je man bent. Hoe wil je dat andere mensen op je reageren? Als transvrouw doe je er dus zoveel mogelijk aan om de juiste signalen af te geven: kleding, hormonen, epilatie, operaties etc.
Dat is voor ieder verschillend lijkt me;) dus ook de manier hoe je je vrouw-voelen tot uitdrukking en gestalte wilt geven. Verder heeft iedereen te maken met het gegeven feit hoe er tegen je wordt aangekeken. Maw als anderen je als een man zien zullen ze dat toch blijven doen. Iemand kun je misschien wel laten dwingen jou op een bepaalde manier te bekijken man of vrouw, maar wat heeft het voor een zin als men dat eigenlijk toch niet zo ziet. Daarom zeg ik: je mag me bekijken zoals je wilt: als een alien, het maakt me niet meer uit! ;) Voor mij betekent het vrouw-voelen - je innerlijk. En laat iedereen vooral naar eigen believen invulling aan geven.

Zelf beschouw ik mannelijkheid vooral iets wat met dominantie en creëren te maken heeft, en vrouwelijkheid als helpend, verzorgend etc. Op zich heb ik geen problemen met deze termen, want bijna;) niemand is voor mij 100% mannelijk of vrouwelijk. Dat is ook wat ik in een andere topic bedoelde met dat het mannetje het vrouwtje opzoekt en vice versa. Kortom, in goede relaties zijn betreffende geliefden waarschijnlijk complementair aan elkaar:)
Gebruikersavatar
Fay
Berichten: 2485
Lid geworden op: 03 nov 2012, 14:01
Gender: Trans MtF
Locatie: Eindhoven

Re: Wat maakt iemand nou een man of een vrouw?

Bericht door Fay »

Ff inhaken, blijft lastig, jezelf, versus hoe anderen je bezien, waarbij de optimale situatie die is dat die 2 op 1 lijn zitten, wat niet is af te dwingen

Vroeg me afgelopen zaterdag op een feestje af: wat als jij jezelf als vrouw ziet, je zodanig profileert, maar anderen dat niet doen, heb je dan een probleem?

Voelde me geen van beiden zaterdag, oncomfortabel tussen vrouwen, oncomfortabel tussen mannen, oude mechanismen, die van de man die als vanzelf in die onzekere gevoelssituatie bovenkomen,maar die eigenlijk weinig nut hadden, het lukte niet eens meer te doen alsof,maar goed ook, lastig om puur te blijven, versus, ja maar, ho even ik ben nu toch gewoon hoe ik ben? wat dat dan ook is?

De wereld boeit het niet, mij hield het continu bezig, totdat ik genoeg drank op had - helpt altijd - en het relaxed werd, ik het hele gedoe in mijn hoofd kon loslaten

Nee, de mensen boeit het niet hoe je bent hoe je eruit ziet, wie je wil uitdragen, alleen, zit jij, gevoelsmatig te zoeken en wil je gewoon normaal net als ieder ander jezelf zijn tussen die andere mensen, het ontgaat waarschijnlijk iedereen wat voor gevecht dat is met jezelf, in sociale situaties

Achteraf, het is wat het is, loslaten bezig te zijn met hoe jij denkt dat anderen denken hoe jij overkomt, het kost veel energie en het frustreert alleen maar

Maar toch, er zijn altijd stoorzenders, zoals die ene persoon die mij nog kent van 2 jaar geleden in mijn oude vorm,me dan ook met die naam aansprak en je meteen van anderen blikken krijgt, je dus weer bevestigd in je situatie terwijl het net los had kunnen laten, irritatie maar niemand aan te rekenen, en ik, ik doe eigenlijk niks, ik ga niet uitleggen, ik laat het maar zo, het waait over, mocht er iemand op terugkomen of er iets van willen zeggen dan zien we dat wel weer, is niet gebeurd

En zo fiets je situatie door alles heen,en daar kun je simpelweg niet omheen, dat maakt gewoon zijn en genieten imo wel lastiger, omdat je in je hoofd altijd bezig bent met je proces,je situatie,en ik denk dat dat nooit verdwijnt, maar wellicht op lange termijn een vanzelfsprekendheid wordt die in je zit, al wordt het hopelijk ook wat minder

Fay