Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Gevoelens die je met de wereld deelt
Gebruikersavatar
Irene_de_Vreede
Moderator
Berichten: 3002
Lid geworden op: 23 mei 2012, 22:26
Gender: Transgender
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Breda

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Irene_de_Vreede »

Hal schreef: 16 mei 2022, 22:14 Ik vraag me af of je het concept 'compulsive heterosexuality' (ook wel: comphet - de maatschappelijke druk om heteroseksueel te zijn / doen / het onderwaarderen van niet-heterorelaties, vooral die tussen vrouwen) interessant vindt.

Als trans man die op mannen valt, wist ik voor ik snapte dat ik transgender was, al donders goed dat ik niet hetero was... maar lesbisch... nee dat was het ook niet. Ik heb best heel erg lang geprobeerd om (ook) vrouwen te daten, maar kreeg dat echt ruk voor elkaar. Pas nu ik de genderidentiteit kan plaatsen, klopt ook het seksualiteitsplaatje.

Kan me voorstellen dat de druk op het speelveld anders is als iemand heteroseksueel is. Dat je dan toch al eerder met je gender aan de stoei moet ofzo, omdat je daar vanwege je partnerkeuze al op wordt afgerekend.

Nog niet zo heel erg lang geleden was post-transitie homoseksueel zijn ook nog een diskwalificatie bij het VU - dat zal wellicht niet helpen?

Kan me voorstellen dat als ik een heteroseksuele trans man was geweest,
Kun je dit uitleggen?
Irene
Gebruikersavatar
AnneCeleste
Berichten: 291
Lid geworden op: 16 okt 2017, 12:50
Gender: Trans MtF
Voornaamwoorden: zij/haar
Locatie: Utrecht

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door AnneCeleste »

Hal schreef: 16 mei 2022, 22:14 Nog niet zo heel erg lang geleden was post-transitie homoseksueel zijn ook nog een diskwalificatie bij het VU - dat zal wellicht niet helpen?
Dit was voor mij in ieder geval één van de redenen dat ik veel later in transitie ben gegaan. En ik weet niet of het de invloed van die gatekeeping is, maar de hele trans community was vroeger veel heteronormatiever (dit gaat ook helemaal samen met het ultieme einddoel van toen om 'stealth' te gaan etc. etc. etc.).
Gebruikersavatar
Hal
Berichten: 361
Lid geworden op: 15 jul 2019, 18:53
Gender: Trans FtM

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Hal »

Irene_de_Vreede schreef: 16 mei 2022, 22:40
Hal schreef: 16 mei 2022, 22:14
Nog niet zo heel erg lang geleden was post-transitie homoseksueel zijn ook nog een diskwalificatie bij het VU - dat zal wellicht niet helpen?

Kan me voorstellen dat als ik een heteroseksuele trans man was geweest,
Kun je dit uitleggen?
Oh, sorry, onaffe post. Mijn hersenen zijn een vergiet.

Ik kan me voorstellen dat als ik een heteroseksuele trans man was geweest, dat ik er dan wellicht wel eerder achter was gekomen / minder in de ontkenning zou hebben gezeten. Misschien omdat ik me dan juist wel in het WLW-wereldje had bewogen en misschien al veel eerder en veel uh.. verdergaand met mijn genderexpressie was gaan spelen. Wellicht ook wel omdat je in elk deel van de LHBTI+-beweging volgens mij eerder en makkelijker andere niet-stealth transgender mensen tegenkomt dan in de grotere hetero-wereld, en ik dus mogelijk geen 30+ jaar had moeten wachten voor ik voor het eerst een trans man leerde kennen (voor zover ik weet, dan, he ;))

Zeker weten doe ik het natuurlijk niet, maar net als dat homoseksuele mensen vaak later dan hetero-jongeren hun eerste seksuele en relatie-ervaringen hebben, kan ik me indenken dat je er ook als homo of lesbische transgender pas weer "laat" achter komt. Niet geholpen door restjes fossiele ideologie die menen dat in transitie gaan iets is dat je doet om homo-af te zijn.

Moet je ook wel weer afzetten tegen de tijd, natuurlijk, want met de komst van het internet denk ik dat transgender mensen van elke smaak het dan juist weer makkelijker hebben.
10-7-19: wachtlijst Stepwork
15-6-20: wachtlijst TLHC
22-10-20: 1e consult TLHC
24-11-20: T-Day
31-12-20: wachtlijst T-cendent
25-10-21: mastectomie
19-01-22: intake T-cendent
29-6-22: groen licht :P
Yvonne
Berichten: 43
Lid geworden op: 11 mei 2022, 01:21
Gender: Trans MtF
Voornaamwoorden: zij/haar

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Yvonne »

AnneCeleste schreef: 17 mei 2022, 09:03
Hal schreef: 16 mei 2022, 22:14 Nog niet zo heel erg lang geleden was post-transitie homoseksueel zijn ook nog een diskwalificatie bij het VU - dat zal wellicht niet helpen?
Dit was voor mij in ieder geval één van de redenen dat ik veel later in transitie ben gegaan. En ik weet niet of het de invloed van die gatekeeping is, maar de hele trans community was vroeger veel heteronormatiever (dit gaat ook helemaal samen met het ultieme einddoel van toen om 'stealth' te gaan etc. etc. etc.).
Het is voor mij de reden geweest dat ik tegen wil en dank heb moeten leren het leven te overleven als cis-man.

Ik heb letterlijk de hulpverlening overleefd, donkerzwart gezien, opgeklommen en teruggevallen. Pas voorbij mijn 35e werd het rustiger. De GGZ B.V. heeft goud verdiend aan mijn DBC's. Ik wist wel wat er loos was, maar er over praten kon ik niet, tenminste... Ik sprak er wel over, er was alleen geen luisterend oor. Geen van de 12 psychiaters en eindeloze rij zelfverklaarde gespecialiseerde hulpverleners kon er iets mee. Eigenlijk zou ik ze postuum stuk voor stuk alsnog voor de tuchtraad moeten trekken, om verdere schade te voorkomen. Tot overmaat van ramp kwam ik daarna ongemerkt in een huwelijk terecht met een narcistische vrouw, die ook nog eens psychologie ging studeren. (!) Met de aangeleerde professionele vaardigheden werden mijn kwetsbaarse gedachtes, waaronder mijn twijfels tav gender en wensen op sexueel gebied, door het verdraaien van woorden, omgevormd tot "munitie" om te raken. Te raken als het niet naar haar zin ging. Niet heel veilig voor mij. Mijn ouderlijk gezin was en is niet fundamenteel anders. Na mijn coming out was de eerste reactie van mijn ouders "is dat wel zo, daar hebben we nooit wat van gemerkt" geen " joh, wat dapper" of " blij dat je jezelf durft te zijn".
Ik kan er een boek over schrijven 😑
Van veel mentaal bergop moeten fietsen met sterke zijwind kreeg ik, Yvonne, doorzettingsvermogen en een niet onaardige koersvastheid. Daarnaast is mijn leven pas net begonnen, heb er zin in. 🍀😊
Gebruikersavatar
Emma
Beheerder
Berichten: 7508
Lid geworden op: 13 aug 2013, 01:43
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Etten-Leur

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Emma »

Hal schreef: 17 mei 2022, 14:34Niet geholpen door restjes fossiele ideologie die menen dat in transitie gaan iets is dat je doet om homo-af te zijn.
Deed me denken aan deze nogal kutopmerkimg van mijn ex, in februari 2015.

136A1DE0-9824-4B8B-9229-81E9B83FA3FD.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Nothing you can do, but you can learn how to be you in time.
It's easy

สวัสดีค่ะ

Emma: I am me
Gebruikersavatar
Geke76
Berichten: 500
Lid geworden op: 02 nov 2021, 20:20
Gender: Trans MtF
Voornaamwoorden: Zij/haar
Locatie: Zuid-Holland

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Geke76 »

Noujaaaaa.... :evil:
Als trans wordt je niet iemand anders, je stopt met het zijn van iemand anders. :hbeat:
Gebruikersavatar
Hal
Berichten: 361
Lid geworden op: 15 jul 2019, 18:53
Gender: Trans FtM

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Hal »

@Emma Zo. Je ex was nogal van het gestrekte been? Wat een hatelijke opmerking. Ik vind het heel erg dat je ex dat tegen je gezegd heeft.
10-7-19: wachtlijst Stepwork
15-6-20: wachtlijst TLHC
22-10-20: 1e consult TLHC
24-11-20: T-Day
31-12-20: wachtlijst T-cendent
25-10-21: mastectomie
19-01-22: intake T-cendent
29-6-22: groen licht :P
Serena
Berichten: 29
Lid geworden op: 19 aug 2020, 23:04
Gender: Vrouw

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Serena »

Ik denk dat voor een deel van de transvrouwen de theorie van Blanchard wel van toepassing is. Ik kwam een paar weken terug op een twitter van "Transwidows" terecht en dan lees daarin wel heel erg het fetisheren van vrouwelijke stereotypes in de verhalen van vrouwen wiens man zich als trans ging identificeren.

De vraag is of er echt zo'n dichotomy bestaat tussen HTST en AGP. Ik denk het niet, maar ik struggle er wel mee.
En de vraag is of autogynephilia perse een seksuele component moet hebben. Kan "van jezelf houden als vrouw" niet losstaan van seks? Voor het grootste deel van de biologische vrouwen geldt denk ik dat ze van zichzelf houden als vrouw. Dan zou elke vorm van zelfverkerdheid in biologische vrouwen autogynephilia zijn.
Serena
Berichten: 29
Lid geworden op: 19 aug 2020, 23:04
Gender: Vrouw

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door Serena »

SanneCW schreef: 15 mei 2022, 16:09 Oh en stel we gooien alle gendernormen overboord en kinderen mogen zijn wie ze willen. Mijn dochter schakelt tussen Bob de Bouwer, Dora the Explorer en Disney princess alsof het niets is. Stel iedere gender expressie van kinderen wordt gewoon geaccepteerd en kinderen krijgen nooit te horen “maar dat mag je niet want je bent geen x”. Dan hebben ze allemaal een “normale jeugd”. Zouden we dan opeens een enorme toename zien in autophallophilie en autogynephilie?
Maar is genderdysforie niet een extreem verlangen naar de stereotypes van het andere geslacht?
SanneCW
Berichten: 58
Lid geworden op: 26 mar 2022, 01:45
Gender: Trans MtF
Voornaamwoorden: zij/haar
Locatie: Curaçao

Re: Ben jij ook een transvrouw, die op vrouwen valt?

Bericht door SanneCW »

Serena schreef: 21 mei 2022, 02:06 Maar is genderdysforie niet een extreem verlangen naar de stereotypes van het andere geslacht?
Dus wat gebeurt er als die stereotypen niet meer bestaan? Hebben transgender kinderen dan een normale jeugd, zonder dysforie? En hebben ze dan later “opeens” allemaal AGP en APP? Ik denk het niet. Maar volgens Blanchard wel…

Om mezelf maar tot standaard te bombarderen; in mijn eerste therapiesessie voor mijn genderdysforie was ik er in al mijn naïeviteit van overtuigd dat het hele sociale aspect me niet kon schelen. Ik had toch al afscheid genomen van de wereld. Maar dat lichaam moest nog steeds gefikst worden. Het maakte me niet uit hoe de wereld me zag en behandelde, dat lichaam klopte gewoon niet, had nooit geklopt en het werd alleen maar erger.

Natuurlijk, toen mensen me “Sanne” gingen noemen en ik voor het eerst “señora” genoemd werd bleek die zorgvuldig opgebouwde sociale schulp bij lange na niet zo robuust als ik dacht. Maar mijn dysforie was altijd heel erg op mezelf gericht, en niet op gendernormen en stereotypen.