Wachten

Psychologen en procedures
82c65d4a
Berichten: 123
Lid geworden op: 24 mei 2016, 16:18
Gender: Trans MtF

Re: Wachten

Bericht door 82c65d4a »

eline-q schreef: Daarom vind ik uitspraken als die van Fenke wat lastig om te horen. We hebben allemaal een ander verhaal. Het mijne is lang en pijnlijk geweest, en met een enorme omweg. Maar het heeft me ook heel erg veel over mezelf geleerd.
Wat is daar lastig aan? Ik heb genoeg over mezelf geleerd, inclusief geduld uitoefenen en anderen hoeven me niet te vertellen wat nog over mezelf moet leren - waarbij nog is op te merken dat je met wachten erg weinig over je zelf leert.

De rest van mijn leven is nog te kort om jaren weg te gooien met wachten, ik ben geen 30 meer. Misschien hoor je dat niet graag?
Anon20180501
Berichten: 5099
Lid geworden op: 25 mar 2012, 13:24
Gender: Vrouw

Re: Wachten

Bericht door Anon20180501 »

Renée schreef:Het lijstje mag van mij wel sticky gemaakt worden ........ anderen , later zullen hier ook wel; wat aan hebben
Helemaal voor Renée, en omdat het meerdere topics gaat die elkaar aanvullen zou je misschien een sticky topic met direkte links naar de diverse topics kunnen aanmaken.

En zo passeren er af en toe nog wel meer onderwerpen waar je hetzelfde mee zou kunnen doen, maar daar wil ik wel bij aantekenen dat het zoeken ernaar en verzamelen een monnikkenwerkje kan zijn en dat het natuurlijk kan voorkomen dat bepaalde passages inmiddels achterhaald zijn, maar dat probleem corrigeert zich dan wel vanzelf zodra die aan het licht komen en men dit aangeeft in het betreffende topic zelf.
Anon20180501
Berichten: 5099
Lid geworden op: 25 mar 2012, 13:24
Gender: Vrouw

Re: Wachten

Bericht door Anon20180501 »

fenke schreef:
eline-q schreef: Daarom vind ik uitspraken als die van Fenke wat lastig om te horen. We hebben allemaal een ander verhaal. Het mijne is lang en pijnlijk geweest, en met een enorme omweg. Maar het heeft me ook heel erg veel over mezelf geleerd.
Wat is daar lastig aan? Ik heb genoeg over mezelf geleerd, inclusief geduld uitoefenen en anderen hoeven me niet te vertellen wat nog over mezelf moet leren - waarbij nog is op te merken dat je met wachten erg weinig over je zelf leert.

De rest van mijn leven is nog te kort om jaren weg te gooien met wachten, ik ben geen 30 meer. Misschien hoor je dat niet graag?
Neem het niet te persoonlijk op Fenke, het verhaal en de bevindingen en adviezen van Eline staan niet op zichzelf maar gaan niet voor iedereen op, net zo min als jouw kant van het verhaal. Jezelf erover blijven opwinden helpt niemand verder, ook jezelf niet, je hebt je punt gemaakt dus laat je het beter gaan nu...
Gebruikersavatar
LiliFee
Berichten: 153
Lid geworden op: 20 jul 2016, 15:24
Gender: Vrouw
Locatie: Duitsland

Re: Wachten

Bericht door LiliFee »

fenke schreef: Wat is daar lastig aan? Ik heb genoeg over mezelf geleerd, inclusief geduld uitoefenen en anderen hoeven me niet te vertellen wat nog over mezelf moet leren - waarbij nog is op te merken dat je met wachten erg weinig over je zelf leert.

De rest van mijn leven is nog te kort om jaren weg te gooien met wachten, ik ben geen 30 meer. Misschien hoor je dat niet graag?
Zullen we alsjeblieft ophouden met deze discussie? Het spijt me als ik je tegen de haren in ben gegaan, daar hebben we beide geen baat bij. Boos op elkaar zijn ook niet, het is een verspilling van energie, die veel beter in leuke, constructieve dingen gestoken kan worden :D

:hug2:
Anon20190122
Berichten: 1777
Lid geworden op: 18 jan 2015, 21:07
Gender: Vrouw

Re: Wachten

Bericht door Anon20190122 »

Tja Eline sommige zoals ook ik hebben gewacht tot ze genoeg moet verzameld hebben om de de stap daadwerkelijk te zetten ik wist het zelf met 11 jaar toch heb ik gewacht tot ik 18 was en geloof mij maar dat voor sommige wachttijden dan letterlijk dodelijk kunnen gaan worden.

Hoewel de wachttijden voor jou goed waren stoot je anderen hier enorm mee tegen het hoofd ik zou als ik jou was je meningen iets genuanceerder houden en alleen vanuit je eigen situatie vertellen want andere hier vertellen dat wachttijden goed zijn ga je niet bepaald positieve reacties op krijgen!
Isabelle
Berichten: 525
Lid geworden op: 19 jun 2016, 02:38
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/Haar
Locatie: Amsterdam

Re: Wachten

Bericht door Isabelle »

Zullen we alsjeblieft ophouden met deze discussie? Het spijt me als ik je tegen de haren in ben gegaan, daar hebben we beide geen baat bij. Boos op elkaar zijn ook niet, het is een verspilling van energie, die veel beter in leuke, constructieve dingen gestoken kan worden :D

Leuk dat jij erdoor heen bent;) Fijn voor je maar nee het stopt niet.

De discussie hoeft niet te stoppen hoor, de aanvallen op elkaars aanpak wel ;)
Met wacht tijden die voor velen een groot punt zijn vandaag de dag is het belangrijk om over te praten.

IK denk dat iedereen bereid is te wachten tot op een bepaald punt.
maar zodra het nut van het wachten in iemand zijn/haar hoofd niet meer duidelijk is en een gevoel ontstaat van tijdverlies of verspilling is het aan ieder om zelf te bepalen wat er mee te doen.

Respect voor geduld kan je hebben. Respect voor zekerheid en volharding kan je ook hebben. Ookal is dit soms moeilijk omdat velen hun zekerheid hebben gehaald, juist uit het voorschreven traject en de lange periode waarin je hier binnen erover nadenkt.
Vind het een beetje scheef wanneer ik aan de ene kant steeds hoor dat mensen het zo oneens zijn met wachttijden, maar wanneer het aankomt op zelfmedicatie(een bepaalde rebellie tegen de wachttijden waar veel mensen aan doen) dit altijd wordt afgeraden en wordt beoordeelt door sommigen. Groen licht geven mag niemand voor je doen aan de ene kant maar het wachten en eindeloos/doelloos reflecteren met een psycholoog is altijd een must ? Nope, zo werkt het niet denk ik.
Dat is geen oplossing het is het wegstoppen van een probleem en vrij hypocriet.
Soms moet je als je wilt dat dingen veranderen ook ertegen aan trappen, dat heeft de geschiedenis wel geleerd.


Voor sommigen is het wachten een manier om nog wat tijd te nemen voor zich zelf en te reflecteren. Voor anderen is het wachten de grootste barriere in het traject omdat die zelf reflectie al een lange tijd heeft gespeeld en de knoop is door gehakt in dat opzicht.
Iemand stapt niet opeens na lange tijd er van af dat hij/zij bijvoorbeeld hormonen wil gebruiken.

Dan kan je het eens zijn met in hoeverre je denkt dat deze persoon dat van zichzelf kan zeggen of niet, maar de vraag is dan, ken je deze persoon beter dan hij/zij zelf ?
Je zit op internet en niet in iemands hoofd.

Zelfmedicatie, inderdaad niet het beste. Het liefst willen we allemaal begeleiding. Wanneer die begeleiding echter niet tijdig wordt verschaft, is het afwegen van het risico vs het geluk dat iemand eruit haalt binnen een bepaalde periode een ding dat alleen de persoon zelf kan bepalen.
Als iemand veel onderzoek doet en zelf bloedtesten doet, kan je de risico's minimaliseren. De begeleiders zijn geen godheden en halen hun informatie ook maar ergens vandaan.
Natuurlijk hebben 'professionele' begeleiders een bepaalde ervaring die je niet kan ontkennen. Ze hebben meerdere personen behandeld met ongeveer de zelfde doelen en/of problemen. Wanneer deze mensen echter aangeven dat ze zelf het ook niet altijd eens zijn met de wachttijden en procedure kun je je afvragen in hoeverre iemand die behandeld wordt zelf het recht heeft zijn eigen traject te bepalen/ versnellen met zelfmedicatie als deze tegengewerkt wordt niet door medische problemen of zekerheid, maar door een opgezet protocol.

De effecten van medicatie zijn van te voren en gaandeweg te overzien. Wanneer je met bepaalde medische klachten zit weet je voor jezelf ook al waar je van te voren aan toe bent als je er goed over nadenkt. Wanneer bloedtests gaande weg uitwijzen dat je medicatie negatieve effecten hebben of bepaalde waarden niet behaald worden, kan je hier zelf of (als je begeleiding hebt) met je begeleider over nadenken hoe je dit oplost.
Zelfs met een begeleider blijft het experimenteren wat werkt voor jezelf.

Ik raad voor velen die onzeker zijn nog, zelf medicatie af , maar ga niemand stoppen of het uit het hoofd praten zolang het onbegrip van anderen zo erg een persoon kan tegenhouden te worden en zijn wat hij/zij 100% wil zijn.
Die keuze is aan de persoon zelf en die respecteer ik.
Niemand is 'dom' of slecht bezig wanneer het een doordachte afgewogen keuze is.

Groeten,
Isabelle
Gebruikersavatar
LiliFee
Berichten: 153
Lid geworden op: 20 jul 2016, 15:24
Gender: Vrouw
Locatie: Duitsland

Re: Wachten

Bericht door LiliFee »

tanisha schreef:Hoewel de wachttijden voor jou goed waren stoot je anderen hier enorm mee tegen het hoofd ik zou als ik jou was je meningen iets genuanceerder houden en alleen vanuit je eigen situatie vertellen want andere hier vertellen dat wachttijden goed zijn ga je niet bepaald positieve reacties op krijgen!
Mijn meningen heb ik genuanceerd uitgedrukt en ik heb ze binnen het kader van mijn eigen ervaringen geplaatst. Om dat kader nog eens te schetsen: ik heb NOOIT bij het VUmc gelopen, noch bij een ander genderteam. Ik ben begonnen bij de Psycho Informa (Tanja) en heb daar uiteindelijk een paar jaar gelopen. Zonder HRT of verdere medische ingrepen.

Een paar jaar later ben ik geemigreerd, weer met de transitie begonnen en toen wel groen licht gekregen. Hier in Duitsland bestaan er helemaal geen genderteams. Het is een aaneenschakeling van medisch specialisten waar je één voor één bij langs moet. Elk heeft zijn/haar eigen praktijk, en dus loop je tegen wachttijden aan. Dat is vervelend, maar je verandert er ook weinig aan. Voor zover ik weet gaat een transitie bij de Psycho Informa op dezelfde manier.

Nederland is een land waar transgenders enorm veel voordelen beleven. Het is het eerste land met gespecialiseerde 'gender-poli's'. Dat heeft natuurlijk ook het nadeel dat je wel in een 'molen' zit, waar de poli beslist hoe je transitie gaat en welke stappen wanneer genomen moeten worden. Dat was voor mij persoonlijk iets wat me altijd ontzettend benauwd maakte, vandaar ook mijn aanvankelijke keus voor de Psycho Informa. Hoe dan ook, uiteindelijk is het een team van specialisten wat niet iedereen tegelijk kan helpen. Er zijn nog meer mensen die hun hulp nodig hebben, dus loop je tegen wachttijden aan.

Resumerend: wachttijden zijn vervelend, maar wel een noodzakelijk iets want er zijn meer transgenders op de wereld die net zo veel hulp nodig hebben als ieder ander.

En wat betreft mijn eigen ervaringen: mij heeft het wachten geholpen, ja. Ik heb me in iedergeval neergelegd bij het idee dat het allemaal supersnel moet gaan. Uiteindelijk vind ik zelf, dat ik de dingen wel moet kunnen verwerken. En daar heb ik tijd voor nodig. Dat is een persoonlijke mening van mij, die niet iedereen hoeft te delen. Daarom ook de vraag om alsjeblieft netjes te blijven, ik loop hier niet te verkondigen wat 'de waarheid' is (dat kan alleen Marco Borsato ;) ).
Anon20190122
Berichten: 1777
Lid geworden op: 18 jan 2015, 21:07
Gender: Vrouw

Re: Wachten

Bericht door Anon20190122 »

Over wachttijden gesproken ik had maar 6 weken tussen mijn gesprekje met de huisarts en eerste bezoek VU mijn hele transitie heeft maar een jaar en 3 maanden in beslag genomen we hebben het dan wel over '95/'96! ;)

Die wachttijden hebben mij toen prima voldaan. :P
NaomiClareNL
Berichten: 665
Lid geworden op: 01 apr 2012, 01:49
Gender: Vrouw
Locatie: Rotterdam

Re: Wachten

Bericht door NaomiClareNL »

tanisha schreef:Over wachttijden gesproken ik had maar 6 weken tussen mijn gesprekje met de huisarts en eerste bezoek VU mijn hele transitie heeft maar een jaar en 3 maanden in beslag genomen we hebben het dan wel over '95/'96! ;)

Die wachttijden hebben mij toen prima voldaan. :P
Hmmm, dat komt vrijwel uit op de volgens mij ideale doorlooptijd als je een informed consent model zou hanteren. Een beetje wachttijd tussen bijvoorbeeld huisarts en endo is onvermijdelijk. En een jaar lang HRT voor een operatie als je hormonen wilt lijkt me ook nuttig.

ALLE andere wachttijden die niet door een patiënt(e) zelf ingebouwd zijn zijn naar mijn mening overbodig en kunnen zeer schadelijk zijn.

Ze zijn vaak ingegeven door angst en incompetentie in het medisch systeem danwel gierigheid van overheid en zorgverzekeringen.
2018 There was a great war, the gods died, and the world ended.
So what's this, a dream?
Of course not. It's the world. It's ended lots of times. And then it continues, with fewer gods, and more stories.
That's not an end.
It is to the gods.
@MicroSFF
Isabelle
Berichten: 525
Lid geworden op: 19 jun 2016, 02:38
Gender: Vrouw
Voornaamwoorden: Zij/Haar
Locatie: Amsterdam

Re: Wachten

Bericht door Isabelle »

Inderdaad.
Wel mooi. De tijd voor mijn diagnostische fase is volgens mijn psycholoog afhankelijk van mij zelf als er geen rare dingen optreden.

Hoe sneller ik de afspraken inplan bij haar hoe eerder we erdoor zijn. Jammer dat mijn studie rooster niet bekend is nog, anders had ik al vooruit gepland.
Deze week eerste afspraak gehad, volgende week alweer de volgende.
Eerste week september hopelijk die daarna. Gaat volgens haar een paar maanden duren de diagnostische fase.
Standaard staan er 10 gesprekken gepland, meer volgen alleen bij extra vragen of problemen.


Ze zei nauwdrukkelijk, Ik wil een beeld kunnen vormen van hoe stabiel je het proces in gaat, het is geen koekjes kopen bij de supermarkt.
Wat best logisch is als je bedenkt dat ze je medicijnen voorschrijven.
Zeer tevreden met eerste gesprek.

mooi dus ;)

groetjes,
Isabelle